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 Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette

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BULBE
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MessageSujet: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 18:36

Aujourd'hui, j'ai fait un effort.
Aujourd'hui, je suis allé dans un club canin pour assister à une séance en tant que spectatrice.

Le lieu est magnifique, grand terrain, parking à l'ombre, perdu au fin fond des champs, et à 5 minutes de chez moi. La curiosité m'a donc emmené découvrir ce club où l'on pratique l'obé, le ring, le pistage, l'éducation, et monte leur chien en compétition.

Je me présente à ce troupeau d'humain en train de se la couler douce à l'ombre.
L'ambiance est détendu, certains chiens sont avec leur maitre. D'autres sont attaché à des palmiers (toujours plus glamour que de dire arbre). Et encore d'autres sont dans les voitures.

Très curieuse de ce que je vais découvrir, il faut dire que je m'attend au pire. Mais je reprend le sourire quand je les vois tous avec une pochette à friandise à la ceinture. Un bon point pour eux, je commence à me décontracter à mon tour.

l y a un coin pour les petits, un coin pour les grands.

Je m'installe chez les grand.
Coup de sonnette, friandise, coup de sonnette, grosse voix, friandise...
En 5 minutes je n'ai vu que des incohérences. Bon allons voir les petits.

Chez les petits, en début de séance ils sont lâché pour la socia. Mais j'ai raté ce moment.
Là ils sont en laisse, comme les grands, travail de la marche en laisse, rappel, assis, couché, coup de sonnette, friandise, coup de sonnette, grosse voix, coup de sonnette.

Je précise que la marche au pied travaillé est la marche utilisé de compétition, chez les grand, comme chez les petits. Collé à la jambe, le regard du chien sur le maitre.

Je retourne chez les grands.

Ils sont en ligne droite, marche au pied, et alterne assis friandise, marche au pied, couché friandise, marche au pied, pas bougé friandise, marche au pied assis friandise.
Et reçoivent pour conseille: si le chien ne s'assoit pas assez vite, vous le taper sur les fesses, n'attendez pas, c'est à chaque fois.

Les EC qui gueulent, les maitres qui gueulent sur leur chiens. Des chiens ne sachant plus trop quoi faire et à quel moment,envoyant moulte SA.

Bref, j'ai vomit.
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buck bundy
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 20:04

mince dommage!!!!
je peux dire que je te comprends dans ce que tu raconte ,souvent dans les clubs ou l'on fait du ring (désolé pour ceux qui pratique)il y a pas mal de collier etrangleur et beaucoup d'abrutis ( pas tous comme partout mais ca reste général)

j'avoue avoir un ras le bol aussi de certaines pratique(dans les clubs comme chez certains pro aussi hein fait pas ce voilé la face),pas parce que je crois tout savoir mais parce qu'en refléchissant un peu on s'appercoit qu' il y a comme tu l'a dis des incohérences et des discours digne des meilleurs film de cow boy

j'ai souvent vu ca bulbe et meme pire encore mais pour moi ce qui me debecte le plus c'est les gens qui ne se remette pas en question et qui ne voyent leur chien que comme un animal tétu,intellectuellment reduit,voir meme dans l'opposition permanante,j'avoue aussi que certains moniteur (en club on appelle ca des moniteurs)on une faciliter a mettre une pression psychologique sur les maitres avec des discours a coup de "ne vous laisser pas faire" "il le fait exprés" "il doit obeir" et le reste....

personnelement je suis moniteur en club est je ne tolere pas de collier etrangleur comme je respecte les maitres ne voulant pas donné de nourriture,
je tolere les ecart de conduite comme une fessés qu'une seule fois aprés c'est fini car je peux comprendre qu'on soit exédés du comportement de son chien quand on arrive avec un probleme dans un club(je le comprends cela ne veux pas dire que je le cautionne)

je ne parlerais pas ici du role des clubs car tout le monde sais qu'il ne sont pas la pour regler les problemes de comportement

je peux dire aussi que je suis passer (surtout mon chien MDR euuhh c'est pas marrant en fait,,)par ce genre de methode dites classique et je n'en veux plus
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BULBE
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 20:19

buck bundy a écrit:
certains moniteur (en club on appelle ca des moniteurs)on une faciliter a mettre une pression psychologique sur les maitres avec des discours a coup de "ne vous laisser pas faire" "il le fait exprés" "il doit obeir" et le reste....

Tout à fait, c'est exactement comme ça que je l'ai perçu, et c'est exactement pour ça que j'irai la semaine pro faire une séance gratuite. Surement l'esprit de contradiction, mais je sent que je vais bien me marrer (j'y vais avec pour unique objectif de les contredire par les faits et non par un discours).
Pour commencer sa sera collier en cuir et laisse de plus de 30cm.
Et moi on ne me met pas la pression, ni a un de mes chiens.

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buck bundy
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 20:32

vouloir contredire ne te servira a rien, montrer que l'inverse est possible et pour moi le meilleur objectif,de toute facon il ne t'ecouterons pas tu perds ton temps certains clubs aiment la competitions a tout prix et a n'importe quels prix
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BULBE
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 20:39

Oui de toute façon je me doute bien que ça ne servira à rien et qu'il n'y a rien de constructif dans ma démarche... et l'idée d'y retourner me file la nausée.
Mais, j'ai quand même envie d'aller remuer tout ça passivement. Et puis ça me fera une sortie et me permettra de maintenir ma socialisation ><
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Morgane
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 20:50

Ouai bulbe c'est bien de pas faire l'ermite associable, faut sortir de son trou et aller provoquer ces neuneux exploiteurs d'animaux qui pensent qu'a faire de l'autorité et à montrer qu'ils sont fort en prouvant leur force sur un chien dit difficile mais seulement incompris (comme bubu c'est pas une généralité car il y a surement aussi des gens bien là dedans Wink )
Espérons que tu ne procrastinera pas a y aller hein Razz
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BULBE
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 21:00

Morgane a écrit:

Espérons que tu ne procrastinera pas a y aller hein Razz

Ah ba si !!! Sinon ce n'est plus moi lol

Déjà, j'ai procrastiner la visite durant 2 semaines...
Et j'ai 3 enveloppes à poster depuis 3 semaines...
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BULBE
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 21:02

et ça me fait pensé que j'ai encore zappé d'aller à la poste chercher des timbres aujourd'hui (comme depuis 3 semaines...)
Et le pire, c'est qu'une fois timbré, tu peux être sur que je procrastinerai l'envoie.
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Morgane
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 21:03

ptdr bah tu procrastinera un bon mois avant d'y aller alors! Smile Razz

(cool une semaine par enveloppe t'es vachement douée ^^)
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Angel
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 21:07

mdr !

...
en tout cas ça procrastine pas sur les coup de sonnette là....

à quoi sert la friandise après le coup de sonnette ???
se donner bonne conscience ?
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BULBE
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 21:14

Oui angel, pour moi ça ne sert que pour la bonne conscience.
Quoi que non, on alterne renforcement positif, et punition positive finalement (donc méthode éducatives quelques part, sur leur planète), mais les chiens sont perdu dans ce flot d'informations contradictoire et imprécises.
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Françoise17
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 21:57

ben tu me confirme ma peur d'aller en club MDR

D'ailleurs j'irais juste pour que Eliot rencontre d'autres chiens..... mais si ça se passe comme cela, je vais me facher, et vu que j'ai un caracthère super doux etc et je n'ose jamais rien dire... cheers ca va bien se passer.......
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Ezra
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 23:30





gaaa gaaa gaaa
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Angel
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 23:35



merci maitre ezra ! gaaa

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buck bundy
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 23:40

attention tous les clubs ne sont pas comme ca!!!on trouve du bon comme du mauvais (plus souvent d'ailleurs )mais aussi des gens qui excelle en sport canin
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Angel
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 23:47

la question je pense est

pourquoi vais-je en club canin ? Qu'est ce que j'attends de cela ?
Est-ce que je m'adresse au bon type d'endroit ?
lool de personnes ?
ce qui proposé convient-il à ce que je veux, avec ce que veut mon loulou ?

la séance du spectateur est bien pour cela Wink


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buck bundy
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Mer 27 Avr 2011 - 23:54

la question premiere est a quoi servent les clubs canin?
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BULBE
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Jeu 28 Avr 2011 - 0:07

Ben je cherche pas de club canin, par cette visite j'ai nourrit ma curiosité.

Mais pour quelqu'un qui cherche un club canin, il faudra différencié 3 types je crois:

- celui qui sait ce qu'il veut mais qui ne connait pas les différents chemin et prendra comme vérité ce qu'on lui présentera.
- celui qui ne sait pas trop ce qu'il veut, juste que son chien l'écoute
- celui qui sait ce qu'il veut, et qui souhaite utilisé une méthode en particulier.

Mais dans chacun de ses types, comme tous produits commercial, il est bon de s'informer du services proposé, et de voir et comprendre si ce qui est proposé convient.
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buck bundy
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Jeu 28 Avr 2011 - 9:37

tu ne m'a pas dis la derniere fois que tu aimerais faire du pistage?
je suis pas trop d'accord avec tes propositions difficile de comprendre exactement ce qu'est un club quand on est debutant ou qu'on y connais rien en chien
c'est pour ca que d'abord si on a la reponse a la question que j'ai poisé plus haut on sait finalement si on doit rester ou pas
donc:
-a quoi servent les clubs canin?
la reponse est vaste
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Jeu 28 Avr 2011 - 12:22

Je n'ai pas "besoin" d'être en club pour lui proposé du pistage comme activité.
Puisqu'il s'agit avant tout de lui proposé une activité, et non de la monté en compét.
Je ferai surement des erreurs, car connaître la technique de débourrage ne veut pas dire savoir débourrer un chien. Mais à mes yeux la première erreur seraient d'adhérer à un club tel que je l'ai décrit dans ce post pour pouvoir être encadrer par des personnes d'expériences avec qui je ne partage pas leur approche et qui aurait vite fait de gonfler l'état anxieux de ma chienne.
Erreur d'apprentissage ? Pas grave
Problème d'anxiété ? Bien plus dérangeant pour la chienne et pour moi.

Si dans la région il y en aurait eu au moins un qui se rapproche de mon approche, j'aurait peut être réfléchit à y adhérer. Mais après renseignement auprès de quelques personnes, ce type de club n'existe pas dans la région.

Je me débrouillerai donc sans, sachant que les premiers des avantages (bien avant de pratiquer une quelconque activité en club) que nous aurions pu en tirer aurait été la rencontre avec différent congénères et avec différentes personnes pour favoriser le maintiens de la socia. Et il est tout à fait réalisable de maintenir cet objectif par le biais d'autres situations. (balade canine organisé, et balade dans des lieux urbains plus ou moins remplis de monde)

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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Jeu 28 Avr 2011 - 12:24

buck bundy a écrit:

-a quoi servent les clubs canin?
la reponse est vaste

Oui car un même club répond à différent objectif.
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buck bundy
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Jeu 28 Avr 2011 - 14:15

oui mais l'axe central est bien la : faire un sport canin avec son chien
aprés chaque club adapte sa sauce ce qui n'est pas spécialement bon et en plus sous couvert de la scc il monopolise pas mal de chose comme :le chien dans la ville,le chien visiteur",l'éducation" au sens large du terme
mais si on y regarde de plus pret les clubs ne peuven,t prendre que des chiens "sain" et ils ont beaucoup de mal a regler les problemes de comportement mais ca on sais pourquoi!!!
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Jeu 28 Avr 2011 - 14:23

Allez en club canin pour résoudre un problème de comportement, c'est un peu comme allez chez un primeur en espérant trouver un écran plasma.
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buck bundy
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Jeu 28 Avr 2011 - 14:38

mais si tu savais bulbe!!!
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   Jeu 28 Avr 2011 - 14:45

Ah oui??? A ce point?
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MessageSujet: Re: Assis, debout, au pied, couché, assis, pas bougé, au pied, debout, pirouette, cacahouette   

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