Voili, à lire, à méditer!!

Bon courage!!!!

http://www.biottyphoods.com/content/11-veterinaire-chiens

des témoignages à partager sans hésiter !

merci Fran

Les amis, plus qu'à passer au cru...

Opaline,
tu te sens prête à nous présenter tout cela ?
cru, barf, quantité, quoi donner,...
je veux bien t'aider un peu, mais je ny connais pas grand chose...

Faut que je me repenche dessus parce que maintenant je ne suis plus aussi méthodique qu'à mes début mais je vais retrouver mes notes.

Je pense que vous connaissez ma position à ce sujet ! Je suis persuadée à 100 % que ce sont les croquettes qui ont rendu mon loulou malade (pancreatite , gastrites à répétition ) ! Cela va faire 1 an le 16 septembre qu'il n'a pas mangé une seule croquette , et il ne s'est jamais aussi bien porté !
Je peux bien sur témoigner davantage si vous le désirez.

Ils m'ont sauvé mon loulou sur ce site :
http://www.b-a-r-f.com/index.php?option=com_content&view=article&id=113:absenceenzymes&catid=72:veterinairesbarf&Itemid=100187

Merci Françoise pour le lien.

Chana, en mode avocat du diable

Il faut arrêter de tout mettre dans le même sac genre croquettes=poison et BARF/RAW=la vérité absolue en matière de bouffe. D'ailleur, maintenant, les Barfeurs, je peux plus me les sentir... une vraie secte et des gens butés, bornés et désagréables en grande majorité quand on adhère pas à leur façon de penser.
Alors oui, certaines croquettes sont dangereuses, il faut le dire, mais pas toutes, loin de là.
Il y a des fabriquants qui fonts de réels efforts pour produire un aliment de qualité, exempt de mycotoxines/OGM/sous-produits/etc
Personnellement, je fais faire des prises de sang à mes chiens tous les 6 mois environ et tout est parfait, même niveau vitamines et minéraux. Je serais curieuse de savoir quels sont les résultats d'un chien nourri qu'avec de la viande et des os, parce que sur le très long terme, je suis vraiment pas convaincue (avez vous déjà vu le squelette d'un animal ayant consommé trop d'os, trop longtemps? C'est vraiment pas beau à voir...). Et autre chose, ne trouvez vous pas aberrant de donner du porc, du boeuf ou du cheval à manger à un chien? Que je sache, jamais un chien ne chasserais ce genre d'animal...


Dans tous les cas, chacun fait comme il veut et surtout avec les moyens qu'il a.

PS: par contre, je trouve l'approche du Dr Blanchard interessant concernant l'alimentation ménagère. (Voir "cuisine à croc" dans google)

Chana, je suis d'accord avec toi sur 2 points :

Chana a écrit:

les Barfeurs, je peux plus me les sentir... une vraie secte et des gens butés, bornés et désagréables en grande majorité quand on adhère pas à leur façon de penser.

J'ai remarqué ça également mais aussi dans le sens inverse, quand je dis que mes chiens sont au cru, je passe pour une folle. Mais je m'en fou, je sais pourquoi je le fais et je l'assume. Je ne suis pas du genre à convaincre coute que coute, j’explique volontiers à qui veut bien l'entendre comment et pourquoi j'en suis là.
J'éspère que tu ne m'en tiendra pas rigueur

Chana a écrit:

Dans tous les cas, chacun fait comme il veut et surtout avec les moyens qu'il a.

Là je suis ok à 200%, la viande pour moi me coûte bien moins cher que de bonnes croquettes, donc je ne pense toujours pas que c'est un moyen onéreux mais pour ceux qui nourrissent aux croquettes de supermarché, effectivement le cru aura un certain coût. Quoique...

Mes chiens ont 2 ans et demi et ils sont nourrit de cette manière depuis 2 ans environ, je n'ai pas encore le recul nécessaire pour affirmer que cette alimentation est mieux et je ne me permettra pas mais les changements physique et la vitalité observé en peu de temps ne me feront pas revenir en arrière. Côté véto, je n'y vais que pour les rappel de vaccins et une entorse de genoux ou une piqure d'insecte, ils sont encore jeune, on en reparle dans 10 ans

Chana a écrit:

Merci Françoise pour le lien.

Chana, en mode avocat du diable

Il faut arrêter de tout mettre dans le même sac genre croquettes=poison et BARF/RAW=la vérité absolue en matière de bouffe. D'ailleur, maintenant, les Barfeurs, je peux plus me les sentir... une vraie secte et des gens butés, bornés et désagréables en grande majorité quand on adhère pas à leur façon de penser.
Alors oui, certaines croquettes sont dangereuses, il faut le dire, mais pas toutes, loin de là.
Il y a des fabriquants qui fonts de réels efforts pour produire un aliment de qualité, exempt de mycotoxines/OGM/sous-produits/etc
Personnellement, je fais faire des prises de sang à mes chiens tous les 6 mois environ et tout est parfait, même niveau vitamines et minéraux. Je serais curieuse de savoir quels sont les résultats d'un chien nourri qu'avec de la viande et des os, parce que sur le très long terme, je suis vraiment pas convaincue (avez vous déjà vu le squelette d'un animal ayant consommé trop d'os, trop longtemps? C'est vraiment pas beau à voir...). Et autre chose, ne trouvez vous pas aberrant de donner du porc, du boeuf ou du cheval à manger à un chien? Que je sache, jamais un chien ne chasserais ce genre d'animal...


Dans tous les cas, chacun fait comme il veut et surtout avec les moyens qu'il a.

PS: par contre, je trouve l'approche du Dr Blanchard interessant concernant l'alimentation ménagère. (Voir "cuisine à croc" dans google)

Le principal problème des croquettes , quelle que soit la marque , y comris les spéciales digestives , est leur cuisson à très haute température , ce qui détruit les enzymes digestives , enzymes nécessaires à la digestion canine.

Il y a des croquettes qui sont pressées à froid et d'autres cuites à basse température, justement pour préserver cela. Certains fabriquant réincorporent des bactéries vivantes en fin de fabrication.

Concernant le coût, je ne sais pas comment vous vous fournissez en viande sans vous ruiner.
Il y a quelques temps, j'avais fais le calcul pour une ration ménagère (mise au point par le Dr Blanchard) avec viande de poulet ou dinde, riz complet, courgettes, huile, complément minéral et vitaminé. Il en est ressorti que pour ma BBM en activité normale ça me revenait à deux fois plus cher que ses croquettes habituelles, qui sont déjà à 4 euros le kg (plus cher qu'Orijen, arg!!).
Donc je m'interroge, sois on vous donne la viande sois vous avez vraiment un super fournisseur, sois votre chien fait trois kg tout mouillé

Chana a écrit:

Concernant le coût, je ne sais pas comment vous vous fournissez en viande sans vous ruiner.
Il y a quelques temps, j'avais fais le calcul pour une ration ménagère (mise au point par le Dr Blanchard) avec viande de poulet ou dinde, riz complet, courgettes, huile, complément minéral et vitaminé. Il en est ressorti que pour ma BBM en activité normale ça me revenait à deux fois plus cher que ses croquettes habituelles, qui sont déjà à 4 euros le kg (plus cher qu'Orijen, arg!!).
Donc je m'interroge, sois on vous donne la viande sois vous avez vraiment un super fournisseur, sois votre chien fait trois kg tout mouillé

Ici on a 2 chiens qui font chacun entre 23 et 26 kilos.
Le premier a fait il a un peu plus d'un an une pancreatite , (j'en ai déjà longuement parlé sur ce forum) , et a eu suite à sa crise des croquettes vétérinaires spéciales digestives à 7 ou 8 euro le kilo.
Sentant qu'il y avait toujours un problème , je suis donc passée à la nourriture ménagère soit :1/3 de viande crue (filet de volaille , foie , poisson moyenne 8 euro le kilo)
1/3 de legumes , ou de fruits (carottes , haricots verts, pommes.....) 1 euro le kilo.
1/3 de riz ou pates + fromage blanc (moyenne 20 cts le kilo cuit bien sur pour le riz et les pates et encore....)
ce qui fait une moyenne d 'environ 3 euro le kilo , dans tous les cas moins de 4 euro.
De plus je ne compte pas l'économie réalisée depuis que je ne vais plus tous les 15 jours chez le véto pour ses problèmes digestifs.


Mais ça , c'est pour celui qui a été malade , par contre en ce qui concerne notre 2ème chien , je vais au comptoir de la viande , ou ils vendent des restes très potables pour 30 cts le kilo.

Pour les miens, je suis à environ 1.50 euros le kg, pas de légumes ni riz. Et je ne traque pas la promo.
Viande (muscles) et abats à 1.00 euro le kg
Cuisses de poulet à 1.80 euros le kg

A ça je rajoute un yaourt, un œuf et un peu d'huile par semaine + levure. Ce qui me coûte bien moins cher que des croquettes. Et j'y trouve un réel plaisir à les voir dévorer leur gamelle.

Et donc un coût journalier de?

Chana a écrit:

Et donc un coût journalier de?

2.50 euros pour les 2

Ok, merci Opaline; Donc je m'étais pas trompée dans mes calculs , ça me rassure suis nulle en maths ^^

La ration journalière de Chana me reviens à 1,20 euros donc si je la passait à une ration ménagère, ça me coûterais le double. Sans compter le congel supplémentaire à acheter parce que le mien est d'une taille ridicule.
Et impossible de trouver de la viande potable à moins de 2/3 euros le kg par chez moi, même en gros

Contrairement à ce qu'on pourrait croire à la lecture de mon premier message, je ne suis pas contre une alimentation plus naturelle. Le prix a été déterminant pour mon choix.
J'ai réussi à trouver des croquettes qui conviennent autant à mes chiennes qu'à moi, par rapport à la composition et le mode de fabrication. La BA est aux croquettes sans céréales mais pas la belge parce que ça ne lui conviens pas du tout et c'est pas faute d'avoir essayé. Je lui ai quand même trouvé des croquettes sur le même principe (on va dire, lol) mais avec en plus un peu de riz complet.

Outside c'est sur qu'entre les visites à répétition chez le véto et une alimentation qui ne rend pas ton chien malade tu dois t'y retrouver
Je suis curieuse, mais tu n'as jamais essayé Orijen ou TOW?

bonjour,

ma première chienne a eu une alimentation naturelle : 17 ans.
ma seconde aussi jusqu'à 6 ans, puis croquettes : 16 ans mais décédée par noyade.
aucun probléme de santé pour les deux hormis tumeurs bégnines pour la première et nécessité de leur enlever les organes sexuels tardivement. la seconde a eu la cataracte, début avant le passage aux croquettes.

pour la seconde le changement de nourriture n'a rien changé au niveau santé, c'est la seule constatation que je peux faire. au niveau il me semble qu'elles avaient réduits ? en tous cas elles n'avaient pas augmenté.

mes chiens actuels ont toujours été sous croquettes.
le premier a 11 ans et n'a jamais eu de problémes de santé jusqu'à l'année dernière (coeur et articulations), véto pour vaccins et une fois pour un épillet dans l'oreille. je lui donne des croquettes pour ses articulations, quelles solutions j'aurais avec l'alimentation naturelle ?
la seconde a 8 ans, aucun probléme à part otites (cocker) et soucis au foie (complément alimentaire à vie)
le dernier 4 ans a des soucis de digestion : croquettes véto spéciales, un os lui donne la diarrhées. comment envisager le passer à une alimentation naturelle ?

opaline, sans riz et légumes, est ce vraiment conseillé ?

l'alimentation industrielle est un commerce certes, mais les marques "sérieuses" font tout de même des études "sérieuses" pour une alimentation équilibrée. faut il vraiment se méfier ? je ne suis pas convaincue. par contre je suis convaincue que si tous les maîtres adoptaient une alimentation naturelle il y aurait plus de chiens avec des carences car combien étudieraient les besoins du chien ? certains me diront qu'auparavant le chien se nourrissait que de restes sans calcul d'une alimentation appropriée. et comment adapter l'alimentation si le chien a des soucis ?

je ne suis ni pour ni contre l'une ou l'autre, mais je me pose des question sur le sérieux d'une méfiance vis à vis de la nourriture industrielle. bien entendu je ne prends en compte que les marques sérieuses. j'exclue totalement les croquettes bas de gamme.

j'ai déjà lu que le chien vivrait moins vieux en moyenne. mais est ce du vraiment à l'apparition des croquettes ? peut on le prouver ? l'augmentation de chiens "citadins" n'a t'il pas entrainé une sédentarisation chez le chien ? certes j'imagine que les maîtres sont plus soucieux aujourd'hui de la santé de leur chien et vont plus spontanément chez le véto mais je peux me tromper. pour les hommes la médecine a fait d'énormes progrès, ils se soignent mieux mais de nouvelles maladies sont également apparues. par contre ils vivent plus longtemps. mais y a t'il la même avancée dans la "médicalisation" pour les chiens que pour les hommes ?

ce sont justes des questions...encore une fois je n'ai pas assez d'élèments pour émettre un avis et répondre à tout cela.

Tu as bien raison avec tes questions.

Perso je suis POUR une alimentation naturelle, mais je me pose aussi la grande question concernant le côté "equilibré"....

Après pour la méfiance concernant la nourriture industrielle je réponds avec un grand OUI.

Fais un tour vers la : http://www.croquettes-chats-chiens.com/

tu sais je lis les premiers paragraphes et déjà le parti pris contre les vétos me gêne.

ma cousine est véto, ce ne sont pas les croquettes qui lui ont payé ses études, elle n'a aucun intérêt vis à vis des marques car à ce jour elle n'est pas encore à son compte et elle est pour les croquettes du fait des études menées et de l'équilibre alimentaire qu'elles procurent.

je me méfie des lobbies qui lancent des jugements de la sorte pour justifier leur cause.

Ok, au fond je suis d'accord, il ne faut pas tout croire ce qu'on lit.

Mais quand tu es membre de cette assoc, tu peux demander les résultats d'analyse fait par le labo.

Et si tu vois que c'est la vérité?

Donc la, faut penser quoi?

Et les 60 millions de consommateurs ont également lancé un article sur ce problème.

A part les différentes sites ou on trouve les infos sur les conditions de test sur les animaux..... C'était d'ailleur mon educ qui m'en avait parlé....

Après, chacun fait comme il veut bien évidemment

Perso tout cela m'avait choqué.

j'en sais rien...

quand tu regardes capital ou envoyé spécial tu n'oses plus manger toi non plus, tout est dangereux cancérigène etc...

or sur des sujets que tu peux mieux connaître tu te rends compte qu'il y a beaucoup d'intox, qu'ils ne sont aps partiaux, qu'ils déforment la réalité. partant d'une exeption ils en font une généralités

franchement on sait plus que croire

Rhaaa, j'avais un lien où l'article était dispo et consultable en ligne
je ne le retrouve plus !

c'est le magazine 60 Millions de Consommateurs N°458 de mars 2011, page 38-49

en attendant, je vous le mets à disposition là : http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/R4qRQs7i

Chana a écrit:

Outside c'est sur qu'entre les visites à répétition chez le véto et une alimentation qui ne rend pas ton chien malade tu dois t'y retrouver
Je suis curieuse, mais tu n'as jamais essayé Orijen ou TOW?

Non , ni Orijen , ni TOW , mais pour rien au monde je ne reviendrai aux croquettes !!!!!!!