Je connais des propriétaires de chiens qui ont que un ou plusieurs chiens de chasse.

Et souvent, ce chien de chasse passe sa vie dans un chenil et il sort surtout pendant la période de chasse. Après on le sort de temps en temps, ben 1/2 h par ci, ou par la.

Ces propriétaires de chiens sont convaincus que leur chiens sont contents et heureux. On m'a dit une fois, il fallait au moins 12 m2 de chenil pour un chien et il était bien.

Je me suis souvent poser la question si ces chiens n'ont pas une vie pauvre, peut être même un peu malheureux. De l'autre côté, si ils n'ont jamais connu autre chose....

Je fais de l'anthropomorphisme????

Qu'en pensez vous?

Je ne suis pas convaincue que leurs chien sont heureux, d aillleur, beaucoup ont des troubles du comportement ou des stereotypies.

Généralement, les chiens de chasse qui vivent en chenil sont des chiens courants.
Ce sont des chiens qui on tendance à chasser plus pour "eux" que pour son maitre (contrairement aux chiens d'arret qui chasse pour leur maitre et qu'il ne fait pas bon de metre en chenil).
C'est pourquoi les chiens courant surpote plutot bien le chenil (ils vivent pour la chasse, ils sont plus heureux de chasser mais etre en chenil, plutot que d'etre sur un canapé mais pas chasser).
C'est juste un avis personnel.
Par contre il n'ai pas normal de ne pas sorti ou sorti que rarement les chiens.

staffy a écrit:

...
Par contre il n'ai pas normal de ne pas sorti ou sorti que rarement les chiens.

c'est clair que c'est pas normal

Oui mais, dans beaucoup des cas, les chiens (courants ou d'arrêts) vivient en chenil. Comme tout le monde sait, la chasse n'est pas ouvert toute l'année, en gros Septembre - Mars, non???

Et le restant du temps, ces chiens sont en chenil.

Et c'est pour cela que je me suis posée la question, il ne s'agit pas du "sur le canapé ou à la chasse". Je pose la question pour les conditions générales sur une vie de chien.

Et perso, ça me parait malheureux. Mais il se peut que je fasse de l'anthropomorphisme.......

Perso j'ai rarement vu des chiens d'arret en chenil (des qu'on les mets en chenil il chasse mal ou pas donc les chassseurs ne le font pas!!).

En suite les chiens sont souvent sorti en inter saison (ce que j'appel l'intersaison c'est quand la chasse est fermer meme si on peu avoir des dérogations mais bon je ne rentre pas dans le débat car compliqué a expliquer et ca ne ferai pas avancer ce sujet).La preuve j'ai vu 1 épagneul cette aprem et 2 la semaine derniere qui s'entrainait.

En suite je crois que tu n'a pas saisi ce que j'ai voulu dire, tu dis que les chiens de chasse, donc tu parle de tous hors ils ne sont pas tous en chenil et meme ceux qui sont en chenil ils ne sont pas tous jamais sorti. Ils faut arreter de faire des généralitées par ce qu'on a vu des voisins ou autres qui ne sortait pas leurs chiens, tous les chasseurs ne sont pas des bourrots qui ne sortes jamais lerus chiens.

"Et c'est pour cela que je me suis posée la question, il ne s'agit pas du "sur le canapé ou à la chasse". Je pose la question pour les conditions générales sur une vie de chien.":
Faut savoir ce que tu veux tu demande si un chien de chasse est heureux donc en gros tu dit avec des chasseurs, ba moi je te dis qu'un chien de chasse est plus heureux a la chasse que sur le canapé, cette une image.

"Comme tout le monde sait, la chasse n'est pas ouvert toute l'année, en gros Septembre - Mars, non???"
Les dates d'ouvertures ne sont pas les memes d'un département a l'autre, c'est a peu prés de Septembre a Février.

Mais bon il y a les battues administratives (quand trop de dégas dut au gibier), qui si déroule parfois l'été, le tir du nuisible...etc en gros si tu débrouille bien tu peut presque chasser toutes l'année (mais bon c'est asssez compliquer et comme je le disai tout a l'heure ca ne fera pas avancer le sujet ici).

Chana a écrit:

Je ne suis pas convaincue que leurs chien sont heureux, d aillleur, beaucoup ont des troubles du comportement ou des stereotypies.

Tu sais tu fait des généralités, à la limite on peut ouvrir un sujet est ce que les chiens des vigils sont heureux?

J'en connais plus d'un qui ai maltraité, mais je ne vais pas dire que les chiens des vigils sont malheureux car je sais bien qu'il ne sont pas tous maltraités.

Mais c'est sur que quand c'est les chasseurs, c'est tous des bourrots qui tue des animaux qui sortes pas les chiens.

PS; Je dit les chiens des vigils car je sais que tu ai maitre chien mais on peu faire sa avec n'importe quel type de personnes.

Désoléee staffy!!!! Je ne voulais pas du tout lancer une attaque à la chasse ou une polémique loool

N'étant pas chasseurs, de mon point vue, la chasse est nécessaire, car l'humain a exterminé une bonne partie des énémis naturels de certaines espèces.... Donc si pas de chasse = surpopulation!!

Je veux dire par la, ma question n'a rien à voir avec pour ou contre la chasse, c'est encore un autre débat loool

Maintenant, pour revenir au sujet, je connais effectivement quelqu'un qui a un chien d'arrêt qui vit en chenil toute l'année. Et je connais assez bien pour savoir, hors chasse, le chien ne sort pas une fois par semaine. Ce chien est vieux, mais la personne compte de prendre un autre chien!!!

Et moi, je suis en train de lui casser les pieds, pour le resposabiliser, pour qu'il se débrouille pour sortir le nouveau chien (si il le prend) régulièrement!!! Voili l'histoire en faite!!!

Et en même temps je me suis posée la question si je ne faisais pas de l'anthropomorphisme....

Donc je connais également des chasseurs dont les chiens vivent à la maison etc

Mais en fait, je posais la question pour ce cas bien précis, pour voir ce que vous en pensez, soit je lui casse les pieds pour rien loool donc à moi d'arrêter, soit je dois continuer!!!!! Pour un pauvre petit nouveau chien!!!!

Françoise17 a écrit:

Je connais des propriétaires de chiens qui ont que un ou plusieurs chiens de chasse.

Et souvent, ce chien de chasse passe sa vie dans un chenil et il sort surtout pendant la période de chasse. Après on le sort de temps en temps, ben 1/2 h par ci, ou par la.

Ces propriétaires de chiens sont convaincus que leur chiens sont contents et heureux. On m'a dit une fois, il fallait au moins 12 m2 de chenil pour un chien et il était bien.

Je me suis souvent poser la question si ces chiens n'ont pas une vie pauvre, peut être même un peu malheureux. De l'autre côté, si ils n'ont jamais connu autre chose....

Je fais de l'anthropomorphisme????

Qu'en pensez vous?

où fais tu de l'anthropomorphisme ?

Mon éventuel anthropomorphisme : Que je considère qu'un chien ne peut pas être "heureux" "bien dans ses pattes" "que cette vie ne vaut pas la peine d'être vécu" si il vit la moitié de l'année avec peut être une dizaine de sortie dans un chenil, on lui donne à bouffer, on nettoie le chenil, il voie des gens qui passent, qui discutent etc et le restant de l'année il sort 1x par semaine une demi-journée à la chasse (car la personne en question est salarié), et la évidemment il est heureux.

Donc mon éventuel anthropomorphisme : si un chien a toujours connue que cela, il est peut être content...... Et c'est ma tête humaine qui guele et qui dit que c'est nulle, et qu'on ne prend pas un chien pour cela etc etc etc

Voili ma question.................. Si vous avez une réponse, je suis preneuse looool

Désolé je suis un peu (meme trés) long à la détente je n'avais pas compris.

Dans ce cas c'est assez difficile à dire et vu qu'on ai pas dans la tete du chien.

Il est parfois heureux ca c'est sur puisqu'il va à la chasse et qu'il y aime aprés je ne pense pas quil soit bien herueux de rester toujours enfermer.

Une chose est sur en tout cas si il est plus sorti il sera toujours plus heureux.

Tu as raisons de lui casser les pieds pour qu'il sorte plus le chien, et jespére sincérement que tu arrivera a le convaince de sortir son chien.

Je continue alors!!!

cela dépend vraiment de la 'relation' qui se met en place entre le chien et le maitre...

donc, comme le souligne Staffy, ne généralisons pas, car toute 'relation' est différente...

mais oui moi aussi j'ai du mal
persuadé qu'il faut faut partager beaucoup avec ses loulous
plutot que de les laisser enfermé ...

Moi perso je sais que les chiens de mon voisin se sont des griffons vendéens ne sont pas heureux ...
Lui les laisse toute l'année dans leur chenil (sauf de septembre a janvier date de la période de chasse dans ma région) et en plus le chenil et collé a la foret derrière chez moi alors les pauvre bête ne voient jamais personne ...
Sauf ma mère moi et mes neveux qui allons les voir de temps en temps sinon mes voisin vont les voir juste pour leur donné a manger !
Et mon père qui est chasseur également a des tas de copains qui font a peu prés la même chose ...

Bon après il ne faut peu être pas faire une généralité

Donc comme dans le cas que tu explique Françoise (Je viens de relire le sujet car je n'avais pas bien compris dsl ) je pense qu'il ne sont pas heureux car le chien est un animal sociable qui a besoin de voir du monde.

Après si il n'a connu que ca toute sa vie, il n'est peut etre pas heureux, mais pas malheureux non plus.
Je connais un chasseurs qui met ses chiens dans un chenil et qui sont très heureux !! (ce sont des bleus de Gascogne je crois)

tiens sa me donne une idée de 2 postes

Ben pour vous dire, le chien en question est mort.

Elle était vieille et voila, ils l'ont trouvé morte dans son chenil......

Maintenant évidemment, ma question remonte à la surface. Je suppose que la personne en question va vouloir reprendre un autre chien d'arrêt pour aller à la chasse.......

Pour ceux qui ne se sont pas encore exprimés, qu'en pensez-vous de ces conditions de vie bien spécifique??????

Elle sont le souvenirs de la conditions de vie des chiens il n'y a pas si longtemps que ça.
Car il était impensable de nourrir un estomac qui en retour n'effecturai pas un travail, puis il était forcément mieux de veiller à ce que cet investissement rapporte et ne s'échappe pas.
Chien d'utilité...

La place et la vision du chien a changer, je n'envisage pas un jours de vivre ainsi avec mes animaux. Mais je comprend tout à fait que certains est gardé cette vision par héritage, car elle était la norme il y a encore peu de temps.

Merci Bulbe!!!

Mais même en prenant en considération cela, ceci n'empeche pas de sortir plus le chien, de s'en occuper plus!!!

Ok, ce n'était pas mon chien et le nouveaux ne va pas l'être, et je ne peux pas changer le monde. D'accord!

MAIS je connais la personne, donc j'ai une influence, et je peux donc tacher à essayer de changer quelque chose dans la mentalité, non????

Ou.......... je dois la fermer car pas mon problème????

OUI mais, vous voyez un chiot de 3 mois arrivé, vivre dans ce chenil????

Ben moi pas!!!!!

J'ai tort?

Non Françoise tu n'as pas tord

et j'espère que tu arriveras à quelque chose.

il te faudra un bon argumentaire contre cet héritage "culturel"...

Ce que dit Bulbe est très vrai: j'ai demandé à ma grand mère comment étaient les chiens quand elle était petite. Et bien, ils étaient à la chaine près de leur niche, sortaient pour la chasse et chez elle, ils étaient nourris avec de l'eau de vaisselle et du pain dur. Ils n'étaient pas épais, m'à t'elle dit! Je veux bien croire...

Jeudi, je suis parti en dépannage dans une ferme, le paysan nous amène à l'androit ou ce trouvait le manitou (un manitou est un télescopique) en question, c'était sous un hanguar et à coté de nous ce trouvait 2 épagneuls bretons, attacher, avec de la paille, de l'eau et des croquettes, je me suis dit que c'était un peu comme ton histoire francoise, sauf que les chiens était attacher et pas dans un chenil.

Mais le paysan est venu à 10h et les a promener et sont resté avec lui jusqu'a 14h00 ou la ils ont été rattacher, mais quasiment toutes les heures le fils du paysan venait voir les chiens et les caressait et tout (il venait pas pour voir comment on bossait car il ne nous a pas regarder ni nous parlait).

Vous allez me dire oui, il ce sont occupé des chiens, mais c'est par ce qu'en ce moment y a pas grand chose à faire dans les champs, mais non car ils étaient en train d'épendre du fumier, et fallait qu'ils s'coccupe des veaux.

Comme quoi les apparences sont trompeuses on voit parfois des chiens dans des chenils ou attacher on ce dit qu'il ne sont jamais sorti (j'avou que c'est ce que j'ai penser quand je suis arriver).

Biensur je ne dit pas que ca existe pas les chiens qui ne sont jamais sorti (le cas de Francoise le prouve bien.

Françoise raconte nous la suite, es tu arrivée à tes fins ?

Ici nous avons trois chiens de chasse, des griffons. Ils ont un grand chenil de 280 m², mon chéri s'en occupe beaucoup mais or période de chasse impossible de les laisser libre car l’instinct prend le dessus et ils se barrent. Je pense qu'ils sont vraiment heureux que lorsqu'ils chassent. Par contre je me prends la tête avec certain chasseur qui parc leurs chiens sur du béton dans 6 m²...