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 Origine du Chien d'aujourd'hui

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Angel
Loulou Maniac
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MessageSujet: Origine du Chien d'aujourd'hui   Mar 11 Oct 2011 - 23:53

Question ouverte:

Comment percevez-vous l'origine du Chien ?
(celui qui est surement tout près de vous en ce moment^^)
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Morgane
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MessageSujet: Re: Origine du Chien d'aujourd'hui   Mar 11 Oct 2011 - 23:56

Bah angel tu veux que je t'explique les principes de la reproduction canine? green


Sinon tu parles d'un point de vue historique?
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Angel
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MessageSujet: Re: Origine du Chien d'aujourd'hui   Mar 11 Oct 2011 - 23:59

LOOOL
oui expliques moi ^^


oui, disons historique Smile
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Angel
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MessageSujet: Re: Origine du Chien d'aujourd'hui   Mar 11 Oct 2011 - 23:59

Angel a écrit:
LOOOL
oui expliques moi ^^
...

Morgane, en anglais please ... ^^ Razz
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BULBE
Loulou Fana
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MessageSujet: Re: Origine du Chien d'aujourd'hui   Mer 12 Oct 2011 - 9:22

t'as pas un seul livre dans ta biblioth_que qui traite le sujet?
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Angel
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MessageSujet: Re: Origine du Chien d'aujourd'hui   Mer 12 Oct 2011 - 9:32

pas un seul, en effet Laughing

ça peut être aussi intéressant d'en discuter... d'échanger sur cela
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BULBE
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MessageSujet: Re: Origine du Chien d'aujourd'hui   Mer 12 Oct 2011 - 9:40

mouais, non merci ^^
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Morgane
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MessageSujet: Re: Origine du Chien d'aujourd'hui   Mer 12 Oct 2011 - 17:11

Mdrr bah moi j'adore l'histoire des races et tout mais juste certaines, en tout cas les chiens sont apparus même avec la préhistoire je crois Smile
Et je le ferai pas en anglais Laughing
Je connais l'histoire exacte de l'eurasier, du kangal, du samoyède et de quelques petit chiens de compagnie comme le CKC mais après bof bof ^^
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Angel
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MessageSujet: Re: Origine du Chien d'aujourd'hui   Mer 12 Oct 2011 - 21:42

Morgane, je pensais au chien de façon plus générale

Mais vas-y Morgane, lâches toi si tu veux, sur ces races que tu connais Smile
Ça pourra faire un point de départ de ce vaste sujet
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Félix et compagnie
Loulou Timide
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MessageSujet: Re: Origine du Chien d'aujourd'hui   Mer 12 Oct 2011 - 22:46

je veux bien l'histoire du kangal moi ça m'intéresse beaucoup
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Félix et compagnie
Loulou Timide
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MessageSujet: Re: Origine du Chien d'aujourd'hui   Jeu 13 Oct 2011 - 22:02

sinon un petit copier/coller :
14.000 ans
14.000 ans.
7 fois la durée de l’ère chrétienne.
200 fois la durée d’une vie humaine actuelle.

Il y a 14.000 ans, c’était la période du Paléolithique supérieur, la fin de la dernière période glaciaire, plus exactement sa dernière phase, le Magdalénien.
L’homme connaissait les burins, les grattoirs et les perçoirs.
Il allait bientôt découvrir le harpon.
Il lui faudra 4.000 à 5.000 ans de plus pour découvrir l’agriculture.
Son espérance de vie est d’environ 18 ans.
Il meurt avant d’avoir pu connaître ses propres enfants.

Pourtant, il est scientifiquement prouvé qu’il y a au moins 14.000 ans que nous, animaux humains, partageons avec les chiens, animaux non humains, nos vies, nos activités, notre affection, nos problèmes, nos foyers.

Cette durée a été déterminée par la datation de squelettes canins fossilisés découverts dans le même périmètre que des restes humains, parfois même entrelacés à eux.

Partant du principe généralement admis (même si la preuve scientifique définitive n’en est pas entièrement faite) que le chien descend du loup gris (canis lupus), ladite datation est basée sur la forme du crâne de l’animal, celui-ci devant être morphologiquement suffisamment différent de celui d’un loup de la même époque pour être considéré comme ayant appartenu à un chien.

Mais c’est la domestication du chien qui a fait se transformer son squelette.

Il a obligatoirement fallu très longtemps pour cela : des chiens ayant encore une morphologie de loup, c’est-à-dire non encore transformés, adaptés à la niche anthropogénique, ont obligatoirement partagé la vie de l’homme bien avant ces 14.000 ans.

Certains chercheurs, se basant sur la comparaison de fragments d’ADN mitochondrial, avancent le chiffre de 50.000 à 100.000 ans.

Il y a 100.000 ans, l’homo sapiens sapiens que nous sommes n’a pas encore complètement génétiquement émergé : il fait encore partie du groupe des hominidés dont certaines populations s’éteignirent il y a 30.000 ans.
Il maîtrise à peine le feu et commence à construire des outils basiques avec des pierres.
Il ne possède pas de langage articulé.

Le chien est le seul animal domestique à perdurer aux côtés de l’Homme depuis avant même qu'il ne soit homme.

Pour nous qui ne prévoyons que le bout de notre temps et pour qui les durées au-delà de quelques centaines d’années deviennent abstraites, c’est hors de portée de notre entendement.

Le chat fait son apparition à nos côtés avec l’Égypte ancienne, les premiers troupeaux de chèvres, porcs ou moutons apparaîtront vers 6.000 ans av. J.-C., le cheval ne commencera à être utilisé que 2.000 ans plus tard.

Le chien était déjà proche de l’homme depuis des dizaines de milliers d’années.

Avec aucun autre animal nous n’avons tissé de tels liens, ni aussi forts, ni aussi affectifs, ni depuis aussi longtemps, ni dans autant de domaines : on s’est servi et on se sert encore du chien pour tirer des charrettes ou des traîneaux, guerroyer, rassembler les troupeaux, monter la garde, chasser, trouver et secourir des victimes, détecter drogues et explosifs, guider des malvoyants, soulager les terreurs nocturnes et certaines psychoses de frustration ou de solitude, et plus dernièrement simplement pour la compagnie ou … pour présenter un certain statut social à ses semblables.

Quel dessein, quel besoin, quelle envie étranges nous font donc choisir de partager nos vies avec un être d’une autre espèce ?

Un être d’une autre espèce qui, par définition même, ne possède pas le même langage, pas les mêmes codes sociaux, pas la même perception de ce qui l’entoure et surtout pas la même interprétation du monde que nous.

Pourtant, des sépultures de chiens ont été retrouvées dans les civilisations précolombiennes ; c’était le seul animal domestique des Amérindiens avant la colonisation du continent par les Européens ; des peintures rupestres associant l’homme et le chien se retrouvent partout dans le monde.

Le chien est présent dans nos croyances : en Mésopotamie antique, la déesse babylonienne Gula avait un dogue protecteur ; les anciens Égyptiens avaient bâti la cité de Cynopolis en l’honneur du dieu-lévrier Seth et le dieu Anubis protégeait leurs tombes ; en Grèce, le chien à trois têtes Cerbère veille sur l’Achéron ; chez les Aztèques le dieu-chien Xolotl accompagne les morts ; en Chine, le chien T’ien K’uan veille sur les âmes ; parmi les figures chrétiennes Saint-Hubert, Saint-François, Saint-Antoine ou Saint-Roch sont représentés avec un chien.

Le chien est également présent dans notre littérature : chez Homère, le chien d’Ulysse, Argus, a été le premier à reconnaître son maître à son retour de la guerre de Troie ; le poète Lord Byron a rédigé une épitaphe poétique sur la tombe de son chien, tandis que le Roi Salomon, Virgile, Pierre-Augustin Caron de Beaumarchais, Molière, Henry Millon de Montherlant, Victor Hugo, Oscar Wilde, Mark Twain, Aldous Huxley, … tous ont rédigé des écrits sur les chiens, souvent sur leurs chiens.

À travers les âges, ils sont des centaines d’humains célèbres, intelligents, érudits, plébiscités par leurs semblables, des centaines de scientifiques, écrivains, poètes, philosophes, ou tout simplement hommes, à avoir loué et le plus souvent fêté les qualités du chien.

Le chien est depuis toujours dans le cœur des hommes.

Le chien.
Canis familiaris.
Si proche et si éloigné de nous.
Un être bien particulier dans l’histoire humaine, indissociable de celle-ci.
Un ami de l’espèce humaine.
Son meilleur ami.


© Laurent Meltzer, Cynologiste®, Esprit de Chien

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Ezra
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MessageSujet: Re: Origine du Chien d'aujourd'hui   Jeu 13 Oct 2011 - 23:21

Félix une autre info plus récente qui remet en question, les 14 000 ans Wink

Je vous met le lien :

http://www.lepoint.fr/actu-science/le-chien-un-ami-de-33-000-ans-04-08-2011-1359605_59.php

Je trouve ça très intérressant, au passage merci buck pour sur le lien,mis part ailleurs Wink
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Angel
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MessageSujet: Re: Origine du Chien d'aujourd'hui   Ven 14 Oct 2011 - 0:02

Les chiffres ^^

les études génétiques par analyses de l'ADN mitochondrial avancent des dates plus anciennes encore : jusqu'à 100 000 ans (pour la date annoncée la plus vieille) !


Ce qui peut être remarquable, c'est que le "chien" nous suit depuis un bon bout de temps Wink
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Félix et compagnie
Loulou Timide
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MessageSujet: Re: Origine du Chien d'aujourd'hui   Ven 14 Oct 2011 - 8:43

pour moi le plus important est que c'est le chien qui s'est rapproché de l'homme, et c'est bien le seul animal qui a fait cette démarche, et ceci explique pourquoi il nous comprnd si bien.
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Angel
Loulou Maniac
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MessageSujet: Re: Origine du Chien d'aujourd'hui   Ven 14 Oct 2011 - 23:15

l'oeuf, la poule ^^
le hasard...

tout cela (qui s'est rapproché de qui) n'a peut être pas si d'importance

par rapport au fait que nos 2 espèces se côtoient depuis le début
(on n'est pas à quelques années près lol)
l'homme ancien et le chien ancien
jusqu'à l'homme moderne et le chien d'aujourd'hui
et toujours l'un dans les pattes de l'autre
Smile

Felix,
ceci explique pourquoi il nous comprend si bien
et dans l'autre sens ? Le comprenons-nous si bien ?
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Angel
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MessageSujet: Re: Origine du Chien d'aujourd'hui   Jeu 27 Oct 2011 - 22:01

Morgane a écrit:
Mdrr bah moi j'adore l'histoire des races et tout mais juste certaines, en tout cas les chiens sont apparus même avec la préhistoire je crois Smile
Et je le ferai pas en anglais Laughing
Je connais l'histoire exacte de l'eurasier, du kangal, du samoyède et de quelques petit chiens de compagnie comme le CKC mais après bof bof ^^

albino
hey vacancière, n'hésites pas Wink
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