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 Torsion-Dilation de l'Estomac

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Angel
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MessageSujet: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mar 30 Aoû 2011 - 0:42

Simplement pour les dangers que possèdent en eux nos estomacs à 4 pattes...

Une petite thèse véto^^
tout n'est pas forcement à lire, mais c'est bien explicite je trouve

http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=671


simplement un rappel que cela constitue une urgence pour le loulou
et qu'on peut mettre en place de petits trucs pour réduire les risques

Bonne lecture Smile
à vos commentaires, ou vos expériences...
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Françoise17
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mar 30 Aoû 2011 - 14:48

Premier commentaire : 104 pages!!!!!!!!!!!!!!! faut avoir du courage!!!!!

Je vais voir combien de temps j'ai le courage de lire..... gaaa
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opaline
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mar 30 Aoû 2011 - 21:10

Françoise17 a écrit:
Premier commentaire : 104 pages!!!!!!!!!!!!!!! faut avoir du courage!!!!!


C'est ce qui m'a fait reculer hier soir silent
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Angel
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mar 30 Aoû 2011 - 21:33

Rholala gaaa

voir le sommaire Wink

de la page 1 à 27 ça suffira ^^
(le reste est la description de technique chirurgicale... Wink
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opaline
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mar 30 Aoû 2011 - 22:44

ben voilà, ça donne tout de suite plus envie Smile
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Françoise17
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mar 30 Aoû 2011 - 23:02

bein, j'ai lu, peut être mal, mais lu quand meme gaaa

Il me semble que cela donne SURTOUT des techniques chirurgicales, donc en fait je m'en fou en peu.....

Sinon j'ai vu qu'il y avait des races prédisposée à priori

Que cela arrivé en cas d'absorbation de beaucoup de nourritre et/ou eau.... Ce qui ne veut pas dire grande chose, à part le fait, qu'il vaut mieux donner à manger à son chien en plusieurs repas et non pas en un seul.

Ici ils mangent en 3x donc......

Et coté bein, quand il fait chaud, ils ont couru, je ne sais pas trop en fait.

C'est quoi beaucoup d'eau???? gaaa
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Angel
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 0:00

Ben je l'ai mis ce post, car c'est une urgence quand cela arrive...
et que c'est une urgence que l'on peut éviter


les notres aussi mangent 3 fais par jour
pourtant j'essaie de respecter des temps de repos avant et apres Wink

pour l'eau, oui "beaucoup" ça veut rien dire ^^

mais il faut faire attention quoi
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outside
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 0:32

Ici , nos loulous mangent 2 fois par jour ! D'après le site Barf.com , site sur lequel , on m'a hyper bien conseillé quand mon loulou a fait sa pancreatite , à peut etre quelques exceptions près , les chiens qui font des retournement d'estomac seraient des chiens nourris aux croquettes!
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Angel
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 0:50

mdr !

oui il y a ensuite la nature du bol alimentaire en prendre en compte dans tout cela Wink
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letti38
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 10:21

Moi c'est ma grande peur, évidemment avec mon énorme machin !
Pour limiter les risques il faut fractionner les repas, mais il faut faire aussi attention quand le chien a très soif (genre retour de balade le chien se jette sur l'eau, avale de grandes quantités en même temps que beaucoup d'air) ainsi qu'à la qualité de la nourriture (aliment peu volumineux, donc concentrés en énergie et qui ne fermentent pas).
Les vétos conseillent également de mettre la gamelle à hauteur d'épaule pour que la nourriture entre progressivement dans l'estomac et que le chien avale moins d'air lors de la prise du repas.
Mais bon tout ça ne permet que de limiter les risques et j'y pense quasiment tous les matins quand je le laisse à la maison :/
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Françoise17
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 21:50

Concernant l'eau.........

J'ai constaté quand il fait bon, en fait à partir de printemps, après les promenades, Eliot boit couché. Donc logiquement c'est mieux, non?
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Angel
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 22:13

je ne sais pas si la position influe sur la quantité d'eau et d'air absorbée

je ne pense pas que cela change grand chose : ton chien fait tout de meme de grandes lampées Wink

et si il se met couché, c'est peut être pour se rafraichir le ventre avec le sol ?
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Françoise17
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 22:15

Je suis d'acc

Mais vu qu'ils disent l'ideal est d'avoir les bols à la hauteur de l'épaule............

Quand il est couché bein........

Tu vois?
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Angel
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 22:18

j'adore le "ils" ^^

j'ai lu l'inverse y a un petit moment Razz
faut que je retrouve...
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Françoise17
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 22:20

mdrrrrrrrrrrrrrrr

On trouve une info et 3 secondes après le contraire.....

Et après en tant que proprio t'as le choix de bien faire, sans savoir quoi que ce soit..........

lol!
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Françoise17
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 22:23

En fait, il me semble que tout ce qui touche chien chat etc est plutôt terrain vague.

Chaque partisan défend son truc, mais en fait personne ne sait vraiment, ou aucune étude sérieuse appui un des trucs.

Ben et nous, on fait selon nos connaissances, nos croyances et nos expériences...........

Mais personne ne SAIT vraiment lol
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Angel
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 22:31

Bah concernant la torsion dilatation, il y a des études, et chacun défend son steack c'est clair ...

mais de ce que j'ai compris, la cause première est la non-vidange gastrique
maintenant plein de choses gravitent autour de cela
plein de choses vont accentuer l'accumulation de gaz et/ou liquide
l'urgence arrive donc Wink

je ne sais pas ce que serait le geste d'urgence à mettre en oeuvre dans ce cas ?
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Françoise17
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 22:34

Ben je n'en sais rien non plus, je ne sais meme pas si il y en a à part courir chez le veto.

Mais la prochaine fois quand je vais voir le véto, je vais demander. En théorie en oct, mais si j'y vais avant, je demanderrais et j'en mettrais un mot ici, évidemment!!! gaaa
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Angel
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 22:42

moi je vois 2 gestes possibles, mais oui le véto en vitesse

il faut d'abord voir qu'il s'agit d'une dilatation / torsion ....

ensuite
intubation : par l'arriere j'y crois pas trop ^^ par la gueule je pense que oui, mais il faut savoir faire pour arriver au stomac...
faire un trou dans la peau du ventre.... chaud quand meme ^^
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letti38
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 23:15

Comme dit Angel y'a pas mal d'études de faites mais les conclusions ne sont effectivement pas toujours les mêmes.
Mais Françoise, ce genre de difficulté ne concerne pas que les chiens, en médecine et en éducation humaine c'est exactement la même chose dès que tu t'intéresse à un problème tu trouve des avis très très divergents sur la question.
C'est pas des sciences exactes et en plus les connaissances évoluent au fur et à mesure des études observations.

En attendant c'est clair faut faire ce qui te semble logique par rapport à ce qui est connu au jour J.

Pour les gestes possibles à part aller chez le véto je pense qu'il n'y a pas grand chose à faire après effectivement si t'es au milieu de nulle part et que tu as ton chien qui est en train de te claquer dans les doigts tenter de passer une sonde pourquoi pas (mais déjà chez le véto c'est rarement suffisant) et faire un trou dans le ventre faudrait arriver jusqu'à l'estomac donc là ça me parait carrément tendu et je suis pas du tout sure que ça arrange les choses.

Et je suis ok avec Angel, l'important c'est de surtout de savoir reconnaitre les signes : chien agité et douloureux qui bave, tourne, essaie de vomir sans y parvenir, se tient le dos voussé, éventuellement gonflement de l'abdomen...
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 23:35

oui Letti, je proposais ce qui me passait par la tête... je sais pas du tout ...

en regardant un peu ce que propose l'urgence vétérinaire sur terrain, c'est bien le trocardage qui est mis en avant... le trou dans le stomac Wink


mais comme toujours, et tu le souligne bien Letti, c'est bien la prévention, et la recherche des signes qui sont primordiales
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 23:37

vous etes entrain de me foutre la trouille !!!!!!! Embarassed
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 23:42

ben le tableau est toujours délicat outside...

Bon après avoir mis la trouille à tout le monde ^^
qu'est ce qu'il est cohérent de mettre en place dans nos "habitudes de vivre" pour minimiser ces risques ??
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Mer 31 Aoû 2011 - 23:52

Ben moi le trou dans l'estomac franchement je vois pas comment le faire ! (déjà pas sure du tout que je reconnaitrais l'estomac si je le voyais !)
Moi dans ma vie quotidienne et par ordre d'importance je :
_ donne en 2 fois à manger par jour
_ donne des croquettes de qualité vétérinaire hautement digestibles et spécialement conçues pour les grands chiens (je dis pas que le BARF c'est moins bien pour ça j'en sais rien mais juste qu'il faut une bonne alimentation qui soit bien digeste et ne fermente pas)
_ surveille la prise de boisson après les repas et en retour de balade
_ laisse mes chiens marcher après avoir mangé mais j'essaie de les empêcher de trop s'exciter après avoir mangé et ne les emmène pas se balader (enfin à part tour du pâté de maison) à moins de 2 h des repas
_ mets les gamelles à hauteur d'épaule (mieux pour le squelette aussi)

Et je me suis informée des premiers signes qui devaient m'alerter et je m'assure de pouvoir joindre un véto à toute heure du jour ou de la nuit.
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Angel
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MessageSujet: Re: Torsion-Dilation de l'Estomac   Jeu 1 Sep 2011 - 0:05

Jolie liste Letti
Smile


Ici:
- 3 repas
ça fait vraiment un fond de gamelle... Ezra mange assez doucement, Anya est vorace par contre...
- 30 minutes minimum, avant et après, calme le plus complet possible
- pareil les prises d'eau sont surveillées



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