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Le forum de notre passion: le chien


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 question? de choix

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Angel
Loulou Maniac
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MessageSujet: question? de choix   Mar 2 Aoû 2011 - 1:08

quel est pour vous le "bon" élevage ?

le lieu où vous allez choisir votre chiot/chien ?
quels sont les critères que vous mettez en avant ?
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garatyla
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MessageSujet: Re: question? de choix   Mar 2 Aoû 2011 - 3:32

Les conditions dans lesquelles les chiots sont élevés sont CAPITALES pour la vie future du chiot.

Je dirais, comme critéres, dans le désordre absolut :

- voir les conditions de vie des chiens.
voir les adultes et comment ils se comportent, si c'est propre, s'ils semblent bien dans leur tête etc...

- voir comment l'éleveur socialise ses chiots.
ça c'est primordial !

- voir son implication dans la sélection de la race : résultats d'expos, de concours de travail (selon les races), niveau de cotation des reproducteurs...

- voir comment il sélectionne ses acheteurs: Si il discute longtemps, pose des questions, veut savoir quel type de chien vous voulez, et pourquoi, comment, ou s'il est prêt à fourguer ses chiots à n'importe qui.

- voir ce qu'il fait des retraités.

- voir comment les chiens sont suivis au niveau sanitaire et avec quoi ils sont nourris, si les dépistages des maladies héréditaires de la race en question sont faits et comment.

- le nombre de races élevées.

- si il fait reproduire ses chiennes tous les 6 mois, si il utilise toujours le mâle qu'il a sur place ou s'il va chercher des mâles extérieurs.

- la façon dont il parle de ses chiens.





La principale qualitée d'un bon éleveur c'est "la passion" ! Wink

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Chana
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MessageSujet: Re: question? de choix   Mar 2 Aoû 2011 - 6:59

Alors pour moi, en vrac:
- les résultats en travail des parents
- que l'éleveur sois ou ai été utilisateur sois professionnel sois sportif
- que je puisse venir visiter le lieu ou vivent les chiens
- que ce sois propre
- que l'alimentation sois correcte bien que presque aucun éleveur que je connaisse ai mes critères de sélection pour la bouffe...
- que les chiots soient avec leur mère le plus longtemps possible
- que l'éleveur ai commencé un débourrage chiffon et baton
- que l'éleveur me "dégotte" le chiot qui correspond le plus à mes attentes niveau caractère, c'est quand même lui qui les connais le mieux.
- que les mariages soient réfléchis
- j'en oublie surement
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buck bundy
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MessageSujet: Re: question? de choix   Mar 2 Aoû 2011 - 14:49

j'ai de plus en plus de mal avec cet histoire d'elevage de chien,mise a part les reponses faites au dessus plus haut
je dirais du bon et pas forcement du beau,j'aime de plus en plus l'idée "d'utilité "chez le chien et non pas d'image lisse qu'il peut renvoyer
difficile a expliqué
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Angel
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MessageSujet: Re: question? de choix   Mar 2 Aoû 2011 - 21:34

Ha effectivement Buck
Ce matin, à la lecture des post de Chana et de Garatyla, je voulais déjà rajouter une question, quelque chose du style :

Pour quelles raisons prenez-vous ce type de chien particulier ?



édit:
oui
outre les critères de choix de tel ou tel élevage
quelles sont vos motivations pour telle ou telle race ?
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garatyla
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MessageSujet: Re: question? de choix   Jeu 4 Aoû 2011 - 2:25

Pourquoi un chien d'élevage? Very Happy
Je parle pour moi, donc du mini bull terrier.
Jamais je n'aurais pris un 'mini' chez un particulier!

Tout simplement, le mini est très rare en France et il y a bien des raisons…

La santé de la race:

-Certains sujets étant fortement atteind (voire même éteint) à cause de la maladie génétique PLL : Primary Lens Luxation ou La luxation du cristallin qui est une maladie héréditaire ; comme elle l’indique, le cristallin de l'œil est touché et le chien peut si le diagnostic n'est pas fait à temps devenir aveugle d'un œil, puis automatiquement de l'autre et de manière irréversible.
Plus de 80% des minis sont touchés par cette maladie !
Seul un test ADN fait par un éleveur peut déceler cette maladie….
(Fairy est saine Wink )

-Syndrome de spinning qui est une maladie héréditaire.
le choix du mariage doit être murement réfléchi et ce sur plusieurs générations!
(D’ou l’importance de connaitre le pédigrée du chien).

Et bien sure sur le type du chien:

Comme sont nom l’indique le mini doit être un bull terrier en MINIATURE que soit, de profil (bombé (j’ai fait un post la déçu), morphologiquement..., car les minis sans un excellent travail de sélection ressemble plus a des jacks Russel qu’a autre choses…

J’ai cherché ma chienne pendant plus de 6mois, aucune portée en France à ce moment là….
Donc, l’éleveur de ma chienne est un passionné qui a fait venir ses chiens de très loin pour avoir du vrai et du bon mini.
Le bull en général est une très mauvaise mère, il lui faut donc beaucoup d’accompagnement !

En bref, seul un pro peut faire du BON bull terrier miniature.

What a Face



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mxriine
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MessageSujet: Re: question? de choix   Jeu 4 Aoû 2011 - 2:29

+1 Gara" cheers
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buck bundy
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MessageSujet: Re: question? de choix   Jeu 4 Aoû 2011 - 9:15

Citation :
Le bull en général est une très mauvaise mère
ah bon?pourquoi cela?
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Ezra
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MessageSujet: Re: question? de choix   Jeu 4 Aoû 2011 - 19:35

Citation :
Le bull en général est une très mauvaise mère, il lui faut donc beaucoup d’accompagnement !


Je rejoint buck, tu nous expliquer pourquoi "mauvaise mère" et donc l'accompagnement qui est fais ?

Ezra miss curieuse Very Happy
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garatyla
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MessageSujet: Re: question? de choix   Jeu 4 Aoû 2011 - 20:45

Je parle en général hein Wink
Mais bien souvent le bull n’a pas l’instinct maternel fort développé…
Pouponner, ce n’est pas sont truc.

Rejet des chiots dés la naissance, entre autres.
L'éleveur s'occupe donc des repas des petits bouts (toutes les 4h).
Et joue la maman bull pendant 2 mois au minimum.

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Ezra
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MessageSujet: Re: question? de choix   Jeu 4 Aoû 2011 - 21:20

Ok gara, j'ai trouvé cette superbe vidéo pour montrer que ce n'est pas une généralité Wink



Mais tes sources tu les tiens d'où?

Ezra l'emmerdeuse de service king

Bisous ma belle flower
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garatyla
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MessageSujet: Re: question? de choix   Jeu 4 Aoû 2011 - 21:25

Je tiend mes sources d'amis éleveurs.

Bien sur il y a de trés bonne mére bull Wink , mais ce n'est pas souvent le cas malheureusement.
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Ezra
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MessageSujet: Re: question? de choix   Jeu 4 Aoû 2011 - 21:36

Ok merci miss pour l'info Wink
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buck bundy
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MessageSujet: Re: question? de choix   Jeu 4 Aoû 2011 - 23:00

garatyla a écrit:
Je tiend mes sources d'amis éleveurs.

Bien sur il y a de trés bonne mére bull Wink , mais ce n'est pas souvent le cas malheureusement.
beurk désolé mais je trouve ca affreux et je ne comprends pas bien pk une mere n'a pas l'instinct maternel qui est a mon avis une des conditions essentiels pour le bien etre phsychologique des chiots
ne pense tu pas que tout ca n'est pas normal?ne pense tu pas que c'est un critére a prendre en compte autant que les test de tares en tout genre qui ne sont que le fruit des croisement fait par l'humain?
on nous bassine avec des test de maladies qui pour la plus part sont le fruit des propres personnes qui les crées
y a pas un trucs qui va pas? Suspect
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Ezra
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MessageSujet: Re: question? de choix   Jeu 4 Aoû 2011 - 23:03

buck j'osé pa le dire mais tu l'a fais donc merci Wink
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Angel
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MessageSujet: Re: question? de choix   Jeu 4 Aoû 2011 - 23:06

qu'est ce que l'instinct maternel ?

on s'éloigne de mes questions (un peu)
mais oui
y-a-t-il une sélection de faite vis à vis de cet instinct-là ?


édit : spécifique du bull ?
je pense pas
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buck bundy
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MessageSujet: Re: question? de choix   Jeu 4 Aoû 2011 - 23:17

l'instinct maternel c'est pour moi en partie tous les soins que la mere apporte au chiot pour leur permettre de vivre,nourriture ,protection,attention,attachement.

je sais pas si il y a une selection de faite pour ca ,je sais que non pour la plus part des eleveurs(rentabilité oblige)pourtant cela me semble essentiel,les saillies ne sont pas choisie par les femelles non plus ,le males est imposé(bon je vais loin mais c'est une réalité qui est contre nature)

non c'est pas spécifiques au bull c 'est juste affreux de l'entendre,c 'est comme les races qui ne doivent mettre bas que par cesarienne ou encore les saillies par inseminations car certaines races n'y arrive plus
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garatyla
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MessageSujet: Re: question? de choix   Jeu 4 Aoû 2011 - 23:30

Fairy a eu une trés bonne maman.
C'est pour ça qu'elle est avec moi aujourd'hui, en parfaite santé physique et mentale.
Lorsqu'ont veut prendre un chien ont se renseigne un minimum, ou ont vien pas pleurer par la suite.


le comportement maternel n'est pas strictement défini par le patrimoine génétique, mais il nécessite un apprentissage pour pouvoir s'affiner.
On peut aussi parler d'une chienne primipare donc inexpérimentée et qui n' a pas l'expérience nécessaire.
Être maman, ça s'apprend aussi,(chose qui n'arrive pas qu'aux bulls, loin de là).


Ont ne s'improvise pas éleveur.







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buck bundy
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MessageSujet: Re: question? de choix   Jeu 4 Aoû 2011 - 23:38

je ne comprends pas ta reponse

ca veux dire quoi ca?:
Citation :
Lorsqu'ont veut prendre un chien ont se renseigne un minimum, ou ont vien pas pleurer par la suite.


Citation :
le comportement maternel n'est pas strictement défini par le patrimoine génétique, mais il nécessite un apprentissage pour pouvoir s'affiner.
si c'est un instinct c'est en partie genetique non?meme si il s'affine avec l'apprentissage ,du moment ou il est eteinds il ne peut plus y avoir apprentissage
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garatyla
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MessageSujet: Re: question? de choix   Jeu 4 Aoû 2011 - 23:47

ça veut dire que lorsque l'ont choisit un chien en élevage ou pas on se renseigne un minimum...
Pour ne pas avoir de surprise par la suite.



Si c'est une chienne primipare donc inexpérimentée il se peut qu'elle est besoin de l'expérience nécessaire.
Aprés bien sure il y a des chienne qui ne sont pas faite pour ça, et elles n'ont rien à faire comme reproductrice dans un elevage.
Un éleveur sérieux les mettra en retraite.

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buck bundy
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MessageSujet: Re: question? de choix   Jeu 4 Aoû 2011 - 23:52

un femelle primipare comme tu le dis est a sa premiere mise bas mais en aucun cas le manque d'expérience ne doit aller a l'encontre des "soins" qu'elle doit apporté aux chiots
aucun humain ne pourra l'aider pour ca
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garatyla
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MessageSujet: Re: question? de choix   Ven 5 Aoû 2011 - 0:15

Et si la chienne primipare n'a aucune 1ere réaction devant ses chiots?

il va bien faloir l'aider....

-aider à expulser les chiots
-les frictions de la cage thoracique participent au déclenchement des mouvements respiratoires.
-La ligature du cordon ombilical

ETC....

Aprés la periode stressante qu'est une premiere mise à bas, la chienne peut s'avérer etre une trés bonne mére.

ou pas.

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buck bundy
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MessageSujet: Re: question? de choix   Ven 5 Aoû 2011 - 0:18

on reste dans une logique d'elevage
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garatyla
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MessageSujet: Re: question? de choix   Ven 5 Aoû 2011 - 0:21

En gros oui... ^^

Le but 1er de ce post ! Wink
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Angel
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MessageSujet: Re: question? de choix   Ven 5 Aoû 2011 - 0:26

^^

Citation :
quel est pour vous le "bon" élevage ?

le lieu où vous allez choisir votre chiot/chien ?
quels sont les critères que vous mettez en avant ?


Citation :
Pour quelles raisons prenez-vous ce type de chien particulier ?
...
quelles sont vos motivations pour telle ou telle race ?

voilà l'énoncé de départ Wink



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