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 La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas

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Angel
Loulou Maniac
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MessageSujet: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Lun 13 Juin 2011 - 15:33

je reprend ici un post d'une certaine fleur

Citation :
L'introduction d'un nouveau dans un foyer doit se réfléchir et se préparer parce que mal réalisée, le carton est assuré.
Il est inconcevable de présenter deux chiens inconnus sans prendre toutes les précautions,
parce que réussir à faire se côtoyer deux chiens qui ne se connaissent pas sans qu'il y ai de bagarre est un exercice délicat.

1) CE QU'IL NE FAUT ABSOLUMENT PAS FAIRE

Présenter les chiens dans la maison, le jardin ou la rue de l'un des chiens.
Mettre les chiens en laisse face à face "pour qu'ils se sentent".
Laisser les chiens se toucher dès le début de la rencontre.


2) CE QU'IL FAUT ABSOLUMENT FAIRE

Partir en promenade dans un lieu neutre et y retrouver l'autre chien.
Se promener à distance suffisante pour que les chiens restent à quelques mètres l'un de l'autre.
Laisser chaque chien, venir sentir les urines et fèces de l'autre.
Tant que l'un des chiens se montre excité, ne pas les laisser se rapprocher.
A partir du moment ou aucun des chiens ne focalise sur l'autre on peut réduire la distance.

Attention cette partie est plus subtile.

Si l'un des chiens fait des appels au jeu à l'autre vous avez fait la moitié du chemin.
VOUS DEVEZ MAINTENANT ATTENDRE QUE L'AUTRE CHIEN DÉCIDE D'ACCEPTER LE CONTACT.

Soyez à l'écoute et observez bien.

A partir du moment ou le chien réticent aura accepté même un léger effleurement de poil (ça peut être très discret)
on peut commencer à les laisser se bousculer quelques secondes pour les séparer un peu et les laisser se rapprocher...éloigner...rapprocher...

Attention VOUS propriétaire qui accueillez
NE STRESSEZ PAS VOTRE CHIEN

Il vous est interdit
De tirer votre chien en arrière.
De lui dire NON et de le gronder.
De vous énerver. (Si ça ne se passe pas bien VOTRE comportement en est sûrement en grande partie responsable.)
Si vous n'êtes pas relax et détendu comment fera votre chien pour l'être ?

VOUS DEVEZ ETRE ZEN ET REFLECHIR

Pour ne pas avoir a crier il suffit d'être toujours en bout de laisse à 1.5m ou même plus de votre propre chien.
Ainsi vous n'aurez qu'a stopper si l'autre proprio avance, ou faire un pas de coté si les chiens se rapprochent pour que la distance soit respectée.
Le chien ainsi pensera que c'est le hasard de votre marche qui le tient éloigné.

La pire erreur étant de lui faire sentir que la rencontre vous tend et vous stresse au point de le gronder.

Mon plus grand conseil..... soyez Zen, Zen, Zen

ou encore

Citation :
Tout d'abord, vous allez commencez par allé le promener, les 2 en laisses, sans muselières, les chiennes ne doivent pas pouvoir se sentir/toucher, le premiers contact sera visuel, et uniquement visuel.
Les chiennes doivent être à la même hauteur (pas une devant, une derrière),
Vous, vous marchez, pas de mots, pas de caresses aux chiennes.

Vous les baladez comme çà, jusqu'a temps que durant la balade de A à Z, les chiennes ne se calcules pas. La présence visuel de l'une, n'éveille pas d'excitation chez l'autre.

Une fois ce comportement établie, vous trouvez un terrains neutre, fermé, et vous les lâchez, sans muselière. Sans jouet. Sans mots. Sans caresses. Sans nourriture.

Si la tension monte, ne criez pas, cela peut alimenter la tension, vous détourné la tension, par un rappel, par un sifflement, une invitation à autre chose. Une fois la tension descendue, vous laissé faire.
Le mieux est de ne pas rester le regard figé sur les chiennes, discuté entre vous si vous le désirez, mais ne portez votre attention, ni sur l'une ni sur l'autre.

Vous faites çà 5 minutes, puis 10, puis 15, puis une demi heure. Si çà doit prendre 3 semaines, çà prendra 3 semaines. Et si les chiennes se cartonnes, il faudra reprendre depuis le début. Ne soyez pas pressé et prenez votre temps.

Une fois que les chiennes se sont apprivoisé, vous introduirez le mâle après l'avoir promené de la même manière avec la nouvelle arrivante.
Si il doit y a avoir des remises en places, essayez de ne pas intervenir et laissé la mini meute s'établir.

Puis toujours en terrain neutre, tous les jours vous sortez les 3 zozos (toujours séparé dans la maison), toujours détaché, et toujours sans muselière !!
quand tout ce petit monde est calme et détendu, en rentrant d'une balade, vous rentrerez dans la maison.
Aucune croquettes ne doit trainé, aucun jouet, ne caressé pas vos chiens, et de leur parlé pas non plus.

Vous laissé ce petit monde déambuler dans la maison, sans y prêter attention.

Pour les faire manger, vous séparez,
vous ne jouez avec aucun des chiens (jeux = excitation), il peuvent jouer, mais ensemble, sans jouet ni vous.

Les jouets pourront être réintroduit une fois que les chiens ce connaitrons et auront confiance les uns aux autres. (çà peut mettre plusieurs mois comme quelques heures, le tout est d'être attentif, de ne pas se pressé) Et quand les jouets seront réintroduit, vous ne lancé rien, vous les laissé interagir ensemble. Il est préférable de commencé à les réintroduire, en extérieur. Afin d'évaluer les comportements des chiens face à un objet.

Voilà en gros, la manière d'introduire un nouveau chien, dans un nouveau foyer pour que tout ce passe bien.
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buck bundy
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Lun 13 Juin 2011 - 19:47

je suis d'accord c'est exactement ce que je conseille ,les distances sont importantes ainsi qu'une bonne lecture du/des chiens et un environnement choisie avec bon sens

je ferais un petit bemol sur les remises en place qui doivent etre cernés des le debut,meme si j'accepte les remises en place simple il est préférables pour certains chiens de ne pas aller plus loin cela peut ancré une peur qui amenera l'effet inverse et qui sera difficile a se separer plus tard,mieux vaut prevenir que guerrir

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BULBE
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Lun 13 Juin 2011 - 20:03

Oui, plus je grandi et plus je crois que sondé les états d'avancement des remises places sont finalement particulièrement délicat à observé et à comprendre. Cela demande une bonne connaissance des chiens de façon générale, tout en demandant une bonne connaissance de chaque individu, donc finalement, peu de personnes peuvent réellement laissé du lest sur le point des remises en place. Et il vaut mieux s'abstenir, prendre un peu plus de temps et ne pas risquer un conflit par lecture des chiens non adapté, que de générer un conflit qui serait encore plus long à résoudre par la suite.
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BULBE
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Lun 13 Juin 2011 - 20:08

Mais sinon c'est cool que tu es repris ce poste, au début j'ai eu peur, j'ai cru qu'il allait falloir en refaire un gaaa
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buck bundy
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Lun 13 Juin 2011 - 21:12

de toutes facons il est presque indispensable de connaitre parfaitement l'individu pour pouvoir proposer une rencontre mais aussi une bonne connaissance des signaux emis par les chiens ,aprés chaque cas est différents et les chiens les plus sociables n'auront pas besoin de tout ca pour une rencontre et encore heureux!!
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HELENE
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Mar 14 Juin 2011 - 20:32

je suis bien d accord avec tout se qui a éte dit mais j ai remarqué un détail quand 2 males se rencontrent et l un est castré il n y a généralement pas de bagarre j accueille souvent des chiens boxer castés en FA et tout se passe tres bien
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buck bundy
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Mar 14 Juin 2011 - 20:38

testostérone??????????????????????????????????????? scratch
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BULBE
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Mar 14 Juin 2011 - 21:52

Ton mâle a déjà saillie? ou s'est déjà retrouvé pris dans une bagarre avec un chien mâle non castré?
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Cathy
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Dim 19 Juin 2011 - 17:24

D'accord avec vous ! Prévenir ! Prévenir ! avant les conflits !
Entre mâle et femelle je suis plus souple. Pour peu qu'aucun des deux ne soit névrosé au départ, pas de chevaucheur ou de timide pathologique, on peut les laisser s'expliquer assez vite. Souvent la femelle remet le mâle en place en lui signifiant que c'est quand ELLE veut et pas lui. Normal au fond... green

Un détail dont parle CM : introduire le nouveau chien dans la maison seul ! et lui laisser explorer toutes les pièces. Ensuite on gère les rencontres en extérieur neutre, extérieur jardin puis maison.

J'ai constaté avec mes chiens qu'il ne suffit pas qu'un des deux mâles soit castré pour tout arranger. Mon jeune mâle non castré mène la vie dure à mon vieux mâle castré. Comme quoi... rien n'est acquis à vie...

Toutefois, je conçois bien que le chien castré qui arrive dans la famille d'accueil pose moins de problème qu'un entier.
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buck bundy
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Dim 19 Juin 2011 - 17:33

Citation :
Un détail dont parle CM : introduire le nouveau chien dans la maison seul ! et lui laisser explorer toutes les pièces.
si tu a l'explication a ca je veux bien car j'ai mon idée déja mais je veux savoir si c'est la meme que toi
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BULBE
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Dim 19 Juin 2011 - 17:58

Cathy a écrit:


Un détail dont parle CM : introduire le nouveau chien dans la maison seul ! et lui laisser explorer toutes les pièces. Ensuite on gère les rencontres en extérieur neutre, extérieur jardin puis maison.


J'ai toujours procédé ainsi mes introduction de chien en famille d'accueil.
Pourquoi? Hum, c'est ce qui me semblais le plus logique ^^
Pourquoi logique, car le premier point de l'adaptation est de le familiarisé avec le lieu de vie et moi même (facteur stable et maitrisable avec peu de chance de généré de l'anxiété). Pour favoriser la sérénité de cette première étape, j'ai exclue ma chienne du lieu de vie (facteur instable et peu généré de l'anxiété), et le chat aussi (facteur instable).
Un chien dans un nouvel environnement est perturbé, et je ne souhaite pas alimenter le stress de la situation, donc j'y vais par étape.

Une fois que le nouveau chien est à l'aise dans ce nouvel environnement, alors je passe à la phase 2. C'est à dire commencer à faire des sorties avec les 2 chiens, en procédant comme dans l'article rédigé ci dessus.
Quand les 2 chiens en arrive à se détendre, soit par des appels aux jeux/ réponse, se rapprocher sans créer d'excitation positive ou négative, peuvent sentir un même endroit ensemble, alors je passe à la phase 3.

Les présentations dans le terrain, puis s'en suit la cohabitation sur le lieu de vie.

La plus longue introduction a durer 3 semaines, la plus courte 2 jours. Sachant que les premières 24h, je ne fait pas rencontrer le nouvel arrivant avec d'autres chien.

Les seuls chiens que je n'ai pas fait rencontrer ma chienne, sont les chiens de court séjours, en transit. Pas besoin de rajouter de stress, le chien vient de changé d'environnement et va bientôt rebouger, je lui fou une paix royale.

Voilà ma logique qui fait que j'ai apparemment toujours procédé comme CM ...
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Cathy
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Dim 19 Juin 2011 - 19:03

Comme tu dis Bulbe, logique ! Smile
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buck bundy
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Dim 19 Juin 2011 - 19:04

Citation :
Pourquoi logique, car le premier point de l'adaptation est de le familiarisé avec le lieu de vie et moi même (facteur stable et maitrisable avec peu de chance de généré de l'anxiété). Pour favoriser la sérénité de cette première étape, j'ai exclue ma chienne du lieu de vie (facteur instable et peu généré de l'anxiété),
anxiété pour certains ,crainte et agressions pour d'autres ,bien que pour moi la faculté d'adaptation depend de chaque chien et que la part d'acceptation du chien de la famille a son importance aussi
certains chiens ne 's'adapte pas a nous ou a l'environnement proposé il faut aussi en etre concient

petite questions tu parle de la prise de confiance du lieu de vie par le nouvel arrivant mais jusqu'a la fin de ton procesus tu laisse ta chienne ou?
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BULBE
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Dim 19 Juin 2011 - 19:12

Je l'envoie à dysneyland tout frais payer
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Dim 19 Juin 2011 - 19:14

Je l'isole dans une pièce de la maison, ma chambre. Et quand le chien accueilli est dans le jardin, je la prend dedans. Et inversement. Mais il ne se croise pas.
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Dim 19 Juin 2011 - 20:56

sacré bordel
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Dim 19 Juin 2011 - 20:59

Non, pas plus que ça.

Moins le bordel que d'entamer une cohabitation hâtivement et de devoir séparer bien plus longtemps.
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buck bundy
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Dim 19 Juin 2011 - 21:09

bien sur ,moi c 'est impossible ici c'est pour cela que je fais par "affinités"
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BULBE
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Dim 19 Juin 2011 - 21:16

Tant que c'est possible, oui c'est mieux. En accueillant des staff, les affinités je me les mets où je pense, il leur faut du temps. Et j'ai eu des passages éclaire (quelques jours) de chiens complétement cassé, j'ai préféré accueillir ainsi, que de les envoyer à la piqure rose.
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buck bundy
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MessageSujet: Re: La présentation de 2 chiens qui ne se connaisent pas   Dim 19 Juin 2011 - 21:35

oui je ne suis pas dans ce cas
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