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 Hola ne supporte pas de rester seule...

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ely
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MessageSujet: Hola ne supporte pas de rester seule...   Ven 31 Jan 2014 - 0:28

souvent lorsque je pars bosser ma Lala me fait des pleins de bêtises...jusqu’à aujourd’hui j'ai toujours pris la chose calmement. j'ai aménagé la maison en fonction comme l'explique la vidéo ci dessous mais aujourd'hui elle a détruis le fauteuil de Filou, vidé la gamelle d'eau, déchiré le tapis etc...bref j'ai perdu mon calme et je me suis mise à hurler...elle a eu tellement peur qu'elles a fait pipi...là ça m'a calmé et je l'ai fermé dans le garage. bref je ne vois pas d'autres solution que d'acheter une cage. j'aimerais votre avis ?



Dernière édition par ely le Ven 31 Jan 2014 - 1:10, édité 1 fois
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Angel
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Ven 31 Jan 2014 - 0:46

Ely
Citation :
et je me suis mise à hurler...elle a eu tellement peur qu'elles a fait pipi...
super...
Zen Zen Zen
...


quel age a Holala maintenant ?

As tu parlé de ce problème au club que tu as trouvé ?


Pour ma part, les "conseils" donnés dans les vidéos de ce gars sont juste insupportables^^
A part le fait de ranger, mais ça, ça semble assez instinctif quand meme...
l'excitation avec le joujou juste avant de partir... mouais...

On avait déjà parlé de ses soucis avec Hola, je vais rechercher les post pour me rafraichir la mémoire


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outside
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Ven 31 Jan 2014 - 0:53

As tu essayé de lui donner un os à ronger ?
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ely
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Ven 31 Jan 2014 - 1:01

elle a 15 mois.
certains jours j'ai fait semblant de partir et j'ai pu constater qu'elle commence ses conneries dans la demie heure qui suit mon départ puis elle se calme.

au club elle me conseil la cage...

outside, elle a os, kong et joujous!


Dernière édition par ely le Ven 31 Jan 2014 - 16:36, édité 1 fois
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Angel
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Ven 31 Jan 2014 - 1:24

ok
en phase "ado" ^^

ses 2 sujets que j'ai retrouvé :
ma p'tite louloute
Holala fait pipi partout

alors, 2-3 points que je relève à la relecture
- sur quelques photos, on peut voir qu'elle semble bien aimer avoir quelque chose en gueule. Tu confirmes ?
on a connu cela, et avons fait un management de fou pour "controler" ce qui passait par la gueule des loutes. ça tu peux, mais ça tu ne peux pas.
- est ce que vous vous êtes mis en accord avec ton z'hom sur votre ligne directrice à adopter quand il y a des bêtises ?
ça, je persiste : c'est hyper important
- pas de frictions avec les autres membres canins (ou autres) de la maisonnée ?


Ensuite, la cage...
encore un sujet à discusse
je me verrais mal enfermer ma chienne das une cage, tout en ayant les autres libres....
rien que pour cela, ce n'est pas une solution à long terme

tu as fait ce genre d' "exercices" ? : partir, revenir, en variant le temps, et en étant assez indifférente à Hola (indifférente = tout est normal). variation de temps = de faux départ (je mets mon blouson, prend mes clés, mais vais lire un magazine sur le canap) en passant par 1 min, 5 min, ......
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Angel
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Ven 31 Jan 2014 - 1:34

et au sens large : Hola est plutot indépendante, ou plutot axée sur toi, ou sur quelqu'un autre ?


pour moi, ce genre de problème, que l'on pourrait traiter facilement d'anxiété de séparation
les solutions généralistes vont, avec un peu de chance, apporter un mieux
mais au final, le problème de base ne sera pas forcement décelé, ni donc pleinement résolu
et, ce genre de problème, demande une bonne dose de remise à plat de l'environnement général du chien
de mon point vue hein Wink


du temps
de la Zen Attitude
une relation de confiance entre vous Smile
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Chana
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Ven 31 Jan 2014 - 1:58

Ça ne pose aucun problème de laisser un chien en cage et pas les autres. Par contre, il ne faut rien mettre dedans à pars le chien bien sûr  Razz et sans collier non plu
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moune 70
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Ven 31 Jan 2014 - 12:56

Cela me rend triste pour toi et pour Holalalala...
Je n 'ai jamais eu à affronter des dégâts en mon absence, seulement des pipis et je ne saurais pas quoi faire non plus.
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ely
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Sam 1 Fév 2014 - 0:47

oui Hola adore avoir quelque chose en bouche ! jouet, branche etc...

mon z'hon n'intervient jamais et puis je rentre presque toujours avant lui.

elle est très attachée à moi, me suit partout dans la maison, un vrai pot de colle !

aucune friction avec les autres membres canins (ou autres) par contre au grand désespoir de mon Z'hom elle l’évite sauf pour la bouffe et jouer à la balle.

j'ai fait des faux départs de 5 min où en rentrant je l'a félicité + récompense si aucune bêtise  mais jamais  de faux départ omme tu l'expliques : (je mets mon blouson, prend mes clés, mais vais lire un magazine sur le canap) en passant par 1 min, 5 min, ......

ce matin elle est resté au garage où elle a fait ses besoins alors qu'elle est propre dans la maison !...
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Sam 1 Fév 2014 - 1:02

Notre experience : quand Coco a ramené Valia de Camargue , sa maitresse (qui pourtant aimait Valia ) s'en séparait car en son absence , elle dégradait , elle bouffait tout ce qui trainait !
Arrivée ici aucun problème , jamais elle n'a touché à quoi que ce soit ...
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Angel
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Sam 1 Fév 2014 - 2:10

Outside : ou quand le changement d'environnement modifie les comportements Wink



ely a écrit:
oui Hola adore avoir quelque chose en bouche ! jouet, branche etc...
et c'est juste les "porter", ou il y a attaque en bonne et due forme du truc ? avec injestion ?

Citation :
mon z'hon n'intervient jamais et puis je rentre presque toujours avant lui.
Ok

Citation :
elle est très attachée à moi, me suit partout dans la maison, un vrai pot de colle !
on parle alors de la "qualité de l'attachement"
qui s'axe principalement sur 2 choses : que l'être d'attachement soit un élément sécuritaire (qu'on soit avec lui car on a confiance - et que la confiance soit dans les 2 sens, c'est mieux) ET qui dit attachement = détachement... : pour prendre une image, la mère, à un moment donnée, laisse partir ses petits, qui peuvent se débrouiller car ils ont appris à faire sans elle, en confiance
Bon, c'est un peu théorique, il y a aussi quelques posts qui parlent de cela sur le fofo
en pratique ^^ c'est un peu moins simple, car ces notions sont à intégrer tout le temps (= ce n'est pas comme apprendre un "assis" ok)
la base sécuritaire, ça c'est assez simple à mettre en place, du moment qu'on respecte l'intégrité émotionnelle du loulou
le détachement, c'est un peu plus touffu à mettre en place... car on joue sur la corde de la frustration

Citation :
aucune friction avec les autres membres canins (ou autres) par contre au grand désespoir de mon Z'hom elle l’évite sauf pour la bouffe et jouer à la balle.
ok pour les z'animaux, tant mieux Wink
pour Z'hom, je ne sais que dire... Peut être que c'est lié à cet "attachement" que Hola montre envers toi, ou encore un passif avec les hommes... Quoi qu'il en soit, qu'il prenne son désespoir en patience, il partage déjà 2 choses importante avec Hola, la nourriture, et les jeux

Citation :
j'ai fait des faux départs de 5 min où en rentrant je l'a félicité + récompense si aucune bêtise  mais jamais  de faux départ omme tu l'expliques : (je mets mon blouson, prend mes clés, mais vais lire un magazine sur le canap) en passant par 1 min, 5 min, ......
l'idée première de ce genre faux départ où tu restes dans la maison, c'est justement de faire de ce futur Évènement (ton départ proche, parce que tu te prépares, et ton retour), des Non-évènements (non mais, c'est rien, elle s'en va, elle revient, c'est normal) (toutes les minutes ? elle est folle ma patrone ^^ mais c'est pas grave)
donc ta phase " où en rentrant je l'a félicité + récompense si aucune bêtise " : non, bétises ou pas, tu rentres, point. je ne sais pas ta vie, mais genre : salut les filles, salut filou ^^, d'un ton 'normal', tu poses ton sac, ton blouson, tu ranges les jouets laissés, et tu sors avec tes loulous. là tu pourras récompenser et féliciter
l'idée, c'est de ne pas mettre "trop" de charges émotionnelles dans ces départ/retour

mais ça ce n'est qu'un petit bout de l'iceberg ^^

je parlais plus haut de la frustration
le stress d'être sans toi peut conduire à ses destructions. c'est un peu le postulat de base
frustration (de ne pas t'avoir près de toi, ou à vue) et stress (ou mince, je suis toute seule...) peuvent facilement se confondre en une et même réponse : "faire des bêtises"
tu peux jouer sur ce levier en introduisant des exercices du type : "tu attends je reviens"
bon, voir si tes autres chiens connaissent ça....
et encore : toujours progressif, par micro progrès
ça peut facilement se mettre en place dans la maison, entre 2 pièces. 2 sec, 5 sec, 10sec, 20......

Citation :
ce matin elle est resté au garage où elle a fait ses besoins alors qu'elle est propre dans la maison !...
ça ne me surprend pas trop, elle n'est pas à l'aise


un dernier mot avec cette histoire de cage :
- il va falloir l'habituer... bon, pas forcement compliqué, mais demande un peu de temps quand même, avant de la laisser dedans une matinée en toute sécurité
- ce travail de cage, ben seul, ne servira qu'à contenir Hola dans un espace donné. ou pas ! parait qu'il y a des chiens qui sont très rassurés d'être en cage, l'effet tanière... Mais il y a eu une habituation solide auparavant.
- pour moi, si cage il doit y avoir, ce ne doit pas être la solution, mais juste un outil -qui demande un apprentissage - pour permettre d'être en sécurité le temps de résoudre les soucis sous-jacents
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moune 70
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Sam 1 Fév 2014 - 12:17

Pour la cage, j'ai un témoignage: une de mes amie avait le même problème avec son chien (destructions et besoins) quand elle partait au travail ou sortait en soirée avec son mari. Une comportementaliste lui a conseillé la cage et la mise en cage s'est faite sans habitude préalable. Le chien a fait la même chose mais dans la cage: sa couverture en miettes, du kk partout et du pipi qui avait giclé alentours parce que c'est un mâle. Donc tu fais bien Angel de parler d'habituation. Si elle n'a jamais été enfermée, le remède sera peut être pire que le mal.
Il me semble que cela pourrait marcher la dédramatisation du départ et aussi du retour.
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ely
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Lun 3 Fév 2014 - 0:27

merci Angel. Nous allons tester la cage car maintenant je stress chaque fois que je rentre en pensant à l’ouragan Tralala !

Si elle n'a jamais été enfermée, le remède sera peut être pire que le mal.
Moune, Hola était en box chez son éleveur.
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Lun 3 Fév 2014 - 0:33

Perso , je suis certaine que si l'on mettait Boby dans une cage , il disjoncterait vite ....
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Lun 3 Fév 2014 - 0:45

Oki Ely Wink

Vous avez déjà la cage ?
Déjà testé un peu ?

Tiens nous au courant surtout

C'est clair que si tu stresses en rentrant, il faut créer le changement, car ce n'est pas possible d'être en stress....
j'espère que vous allez trouver Very Happy
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ely
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Lun 3 Fév 2014 - 0:52

non je n'ai pas de cage mais je viens de la commander, en attendant malheureusement Tralala restera au garage...
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Angel
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Lun 3 Fév 2014 - 2:25

Ok Ely Smile

tu peux me dire ? :

Citation :
ely a écrit:
oui Hola adore avoir quelque chose en bouche ! jouet, branche etc...
et c'est juste les "porter", ou il y a attaque en bonne et due forme du truc ? avec injestion ?
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Lun 3 Fév 2014 - 23:07

Angel a écrit:
Ok Ely Smile

tu peux me dire ? :

Citation :
ely a écrit:
oui Hola adore avoir quelque chose en bouche ! jouet, branche etc...
et c'est juste les "porter", ou il y a attaque en bonne et due forme du truc ? avec injestion ?

c'est jute les porter sans abîmer ! contrairement à Elfy qui cherche à briser ! exemple si tu lui lance une boule de neige un peu ferme, elle te la rapporte presque intacte.
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Angel
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Lun 3 Fév 2014 - 23:26

ok
c'est déjà une bonne chose
car les loulous qui détruisent ET qui ingèrent, c'est vraiment une autre histoire...


donc, si je comprend bien, quand elle fait des bêtises, Hola détruit ce qu'elle chope, mais n'ingère rien, ou juste 2-3 bouts, mais tu retrouves tout


et quand vous êtes là, Hola a tendance à prendre d'elle même des choses en bouche, choses qu'elle ne devrait pas ?
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ely
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Mar 4 Fév 2014 - 0:02

Angel a écrit:
ok


donc, si je comprend bien, quand elle fait des bêtises, Hola détruit ce qu'elle chope, mais n'ingère rien, ou juste 2-3 bouts, mais tu retrouves tout : oui.


et quand vous êtes là, Hola a tendance à prendre d'elle même des choses en bouche, choses qu'elle ne devrait pas ? non, lorsque nous sommes là elle est sage comme une image ! c'est dès que je pars qu'elle se transforme en tornade !...
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Chana
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Mar 4 Fév 2014 - 0:15

Il faut bien qu'elle s'occupe cette petite  Razz 
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ely
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Mar 4 Fév 2014 - 0:22

Chana a écrit:
Il faut bien qu'elle s'occupe cette petite  Razz 

bien sur Chana ! je vais te la laisser une semaine pour te faire du grand ménage !  Very Happy 

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Angel
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Jeu 6 Fév 2014 - 22:54

^^

Ely, tu avances dans la gestion de la solitude de Holala ?
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ely
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Jeu 6 Fév 2014 - 23:30

non pas trop...j’attends la cage.
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Angel
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MessageSujet: Re: Hola ne supporte pas de rester seule...   Jeu 6 Fév 2014 - 23:36

oki

fais tu les petits exercices dis plus haut ?
dans la maison, "tu attends, je reviens"
c'est je trouve une bonne base, et pour elle et pour toi
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