Le collier électrique pour l'éducation ?

Je suis contre.

Parce que je suis fleur bleue ?
Lol, non plus ^^

Simplement, une petite étude qui montre l'effet que peut avoir ce genre d'outil sur un chien, en comparaison avec un groupe témoin d'autres chiens qui n'ont pas connu ce type d'outil.

Bon c'est en anglais....

http://eldri.ust.is/media/ljosmyndir/dyralif/Trainingdogswithshockcollar.pdf

traduction please

loool
je la sentais venir celle là ^^
tout traduire c'est long, chiant ^^ y a les protocoles et tout et tout....
et je ne suis pas pro dans ce vocabulaire ^^
je veux bien y travailler........

qui d'autres ?

Oui alors moi pas douée en anglais hein alors pas lu, j'attends la traduction.

pareil

loool
oui j'ai commencé


ezra, si tu passes par là, moi je veux un mini pc portable

comme ça je pourrais traduire aussi dans la journée, et pas 1/2 heure par ci, une 1/2 heure par là

Angel il y a pas si longtemps je voulais t'en acheter un mais tu as refusé donc tanpis pour toi

blablabla


tu sais ? on peut remettre ça ? ^^

aller ezra un effort c 'est pour la bonne cause(en plus tu pourra avoir plein de traduction et moi aussi^^)

buck c'est vrai t'es mon amis donc on doit se serrer les coudes

mais avant la fin je vais être ruiné

donc je vais y réfléchir

(pitié?)

(ouais je suis pas son ami non plus on dirait )

vous êtes terrible tout les 2, je travaille en grande surface j'ai pas un salaire de ministre lol

mais je vais voir ce que je peux faire

non mais laisses tomber
je commanderais le haraps de poche, c'est un bon dico ...

Et si tout le monde apprenaint l'anglais??????????

Ok ok je sors..........

D'ailleurs bien sympa le lien!!!!!!!!!!

Oui, je sais, je suis dehors!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

oui ? tu l'as lu ?

je trouve pas mal aussi

dur de faire une traduc loool



je vous mettrais leur "abstract" ce soir, ou demain ^^

Oui, j'ai lu, et ça ne confirme que mon "contre".

Maintenant, je pense il faut peut être faire la différence entre un chien de compagnie et de guerre.... Mais en meme temps, je ne sais pas, si le chien montre vraiment des signes de stress, de peur etc en PRESENCE de son maitre, meme en dehors de l'entrainement............

Bref, je ne sais pas

Pour l'éducation, le CE, je suis contre
Pour le dressage, non parce que ça peut être utile parfois

J'ai pas lu le texte, suis pas bilingue ^^

Abstract / Résumé


Les effets sur les comportements de l’utilisation d’un collier électrique durant l’entrainement de chien de garde sur les bergers Allemand ont été étudiés. Les réactions directes de 32 chiens vis-à-vis de 107 chocs électriques ont montré des réactions (abaissement de la posture, jappements haut perchés, aboiements et cris aigus, mouvements de la langue) qui suggèrent du stress ou de la peur et de la douleur. Beaucoup de ces réactions immédiates ont duré seulement une fraction de seconde.
Le comportement de 16 chiens qui ont reçu des décharges dans un passé récent (chiens-S) a été comparé au comportement de 15 chiens ‘contrôle’ qui ont reçu un entrainement similaire mais sans décharge (chiens-C), dans le but de voir les effets possibles sur une période plus longue.
Seules les séances d’entrainement dans lesquelles aucun choc n’a été délivré ont été utilisées, et le comportement des chiens (la position du corps, des oreilles et de la queue, et les comportements liés au stress, à la douleur, et à l’agression) a été enregistré de façon à pouvoir comparer les groupes.
Pendant une promenade libre sur les terrains d’entrainement, les chiens-S ont montré une posture d’oreilles plus basse et des comportements liés au stress que les chiens-C. Pendant les exercices d’obéissance et pendant le « travail sur l’homme » (exercice avec un criminel potentiel), les mêmes différences ont été trouvées. De même, une comparaison entre les comportements des chiens-C avec ceux des chiens-C pendant une marche libre ou des exercices d’obéissance dans un parc a montré des différences similaires. Les différences entre les 2 groupes existent aussi même si les chiens-C sont entrainés de façon assez dure. Une comparaison entre les comportements pendant une marche libre et ceux pendant des exercices d’obéissance et le « travail sur l’homme » a montré que, pendant l’entrainement, plus de signaux de stress sont montrés et la position des oreilles est plus basse.
Les conclusions sont donc que s’entrainer est stressant, que la réception de chocs est une expérience pénible pour les chiens, et que les chiens-S ont visiblement appris que la présence de leur propriétaire (ou ses ordres) annonce la réception de chocs, même à l’extérieur du contexte normal de l'entrainement.

Faut que je relise ça à tête reposée

Moi aussi, il faut que je relise pour essayer de comprendre

Sinon merci angel pour la traduction c'est super sympa

ce n'est pas en Anglais ! a lire, super cet étude !

http://adcanes.fr/collier-electrique-a-pointes-les-etudes-scientifiques/

Citation :

Le collier électrique, à piques, étrangleur… Ou le harnais ? Voici quelques études scientifiques qui vous mettront sur la (bonne) voie…

Avec l’aimable autorisation de Paulina Druri, éducatrice et diplômée de IDTE (International Dog Trainer). Voir son site : «  un chien (presque) parfait  ».



Schilder et van der Borg, 2003, « Training dogs with help of the shock collar: short and long term behavioral effects », l’Université d’ Utrecht :

   L’utilisation des punitions (colliers électriques), donc des stimuli négatifs lors d’éducation du chien, conduit à une inhibition apprise, (même résultats aussi chez Seligman, 1971).
   Les chocs ne sont pas seulement une nuisance, mais sont vraiment douloureux. Le chien associe la présence du maître avec la douleur et les chocs.
   Le chien peut aussi associer l’ordre donné avec les chocs.
   En présence du maître, le chien a appris à s’attendre à quelque chose d’aversif (négatif).
   L’utilisation du collier électrique provoque un stress intense chez le chien, même en dehors des conditions “du travail”, par exemple pendant la balade, même si le collier n’est plus utilisé.

http://eldri.ust.is/media/ljosmyndir/dyralif/Trainingdogswithshockcollar.pdf



collier_etrangleurMadison, Pauli et all. , 2006, « Effects of the application of neck pressure by a collar or harness on intraocular pressure in dogs », l’Université de Wisconsin :

   L’utilisation des colliers chainette (étrangleur) augmente la pression intraoculaire au niveau des yeux. Chez les chiens avec glaucome, avec cornée amincie l’augmentation de la pression intraoculaire peut être nocive, et l’utilisation du collier peut même conduire à la cécité.
   La pression intraoculaire a été significativement augmentée par rapport aux valeurs de référence lorsqu’une force a été appliquée sur le cou par une laisse ou un collier, cet effet n’est pas note pour un harnais.

http://1stsat.cynod.com/CollarsandEyeIssues.pdf



Le commentaire de Professeur Alain Regnier, Ecole Vétérinaire de Toulouse :

   « Je n’ai pas l’expérience personnelle, mais je recommande sur la base de ces résultats le port du harnais chez les chiens qui ont des chirurgies oculaires ».



collier-dressageRichard Polsky, 2000, “Can aggression in dogs be elicited trough the use of electric pet containment systems?”, Animal Behavior Counseling Services Inc :

   La douleur est considérée comme un stimulus primaire qui peut provoquer la libération de l’agression inconditionnée.
   Dans cet étude 80% des chiens ne se sont jamais montre agressifs avant l’attaque (donc sans l’historique dans l’agression). Les attaques ont eu lieu dans un milieu familier et le système électrique a fonctionne dans le moment d’attaque. Le chien a agresse le propriétaire, ou une personne connu (entourage, famille, voisin) dans 80% des cas.
   La douleur causée par le choc, peut provoquer un chien de réagir de façon agressive à un cible à proximité (une personne ou un autre chien).
   Les morsures sont répétitives et désinhibées dans toutes les attaques des chiens, ou les colliers électrique a été utilise. L’attaque est une réponse à la douleur du choc.
   Dans tous les cas pas d’avertissement de comportement: aboiement, grondement, grognement, grognement en montrant les dents, a été donné à la victime avant l’attaque.
   Aussi les autres études qui ont été faites : Renfrew (1997), Ulrich et al (1964), ont noté la nature intense et vicieux de l’agression a suscité un choc.

http://www.dogexpert.com/Background%20%20Qualifications/Electronic%20fences.pdf



Roger Ulrich, 1966, “Pain as a cause of aggression”, l’Université de Michigan :

   A mentionne dans ces études que la douleur provoque l’agression.

http://icb.oxfordjournals.org/content/6/4/643.abstract



torquatussOverall Karen, 2007, “Considerations for shock and training collars: Concerns from and for the working community”, l’Université d’Illinois :

   Lorsque les méthodes aversives (négatifs) sont utilisés sur les chiens soignes par K. Overall pour ces problèmes comportementaux, ils deviennent plus anxieux, plus pathologiques, et potentiellement plus agressifs et dangereux, en fonction de leur problème.
   Ces outils (collier électrique, étrangleur) concourent à engendrer la peur, la douleur, et la méfiance, et, ce faisant, ils causent des dommages à long terme qui rendent les chiens plus réactifs, moins confiants, et moins aptes à atteindre leur plein potentiel dans leur partenariat avec les humains.
   L’effet négatif de ces outils a été prouve dans l’instabilité cervicale (cou) et arthrose dégénérative chez le chien et aussi la paralysie du nerf laryngé récurrent, ce qui peut affecter la voix, la déglutition.
   Ils peuvent aggraver le syndrome d’instabilité (syndrome de Wobbler) et l’arthrose de la colonne cervicale chez le chien.

http://www.dogdaysnw.com/doc/overall_collars.pdf



Nelson, Couto, « Small animal internal médicine » :

   Le harnais pour les chiens avec la maladie cervical peut améliorer l’attitude et de promouvoir l’utilisation précoce des membres affectés.
   Les chiens atteints des maladies des disques cervicaux devraient porter un harnais au lieu du collier lors des balades.
   Le harnais doit être utilise pour les chiens atteint du syndrome de Wobbler (syndrome d’instabilité cervicale).



Dr Bardet, « Paralysie laryngée » :

   Il est conseille d’éviter des colliers et d’utiliser des harnais a la place pour les animaux atteint la paralysie laryngée.

http://www.clinique-veterinaire-bardet.com/?p=603



torquatusClare Rusbridge, European Specialist in Veterinary Neurology, Londres, l’article sur le site Cavalier King Charles / santé :

   Les neurologues faisant des recherches sur la syringomyélie ou son
   traitement chez les cavaliers recommandent l’utilisation d’un harnais pour tous les épagneuls nains anglais.
   La pression d’un collier, et / ou d’une laisse d’exposition, ou des secousses sur cou pendant la croissance peuvent au mieux causer une douleur inutile et probablement pourraient empirer la syringomyélie en irritant le secteur sensible du cou, ou le cerveau dépasse souvent et forme des syrinxes, qui est le premier signe chez les chiens affecte.
   On recommande que les colliers d’éducation, et bien les colliers a pointes ne soient utilises a aucun moment.
   Beaucoup des vétérinaires voient régulièrement des problèmes des dommages au nivaux de la trachée pour les chiens tirant sur leur collier. C’est donc recommandé d’utiliser d’un harnais sur des petites races en raison de la trachée et du cou qui sont petits.

http://www.fckc.com/cavalier-king-charles-sante-accueil.html



Le commentaire du Dr Cauzinille (Centre Hospitalier Vétérinaire Fregis) sur le site
Cavalier King Charles / sante :

   « Je suis très favorable au harnais étant donne la physico – pathologie de la syringomyélie (mouvais circulation du liquide cérébro-spinal entre la boite crânienne et l’espace sous arachnoïdien cervical). »



Réalisation : Paulina Druri
Merci a Dr Nicolas Famin de Clinique Vétérinaire à Herblay pour la consultation vétérinaire et les


Source : http://www.chienpresqueparfait.fr



Notre avis : Collier plat ou harnais ? Peu importe, apprenez à votre chien à marcher en laisse et la question ne se pose plus. Si les balades deviennent une véritable corvée n’hésitez pas à faire appel à un professionnel pour vous aider !

merci Ely !
décidément t'es plus rapide que moi ^^