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 Ostéopathe

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Angel
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Sam 4 Mai 2013 - 22:16

ben il veut dominer !



HS
je ne me suis pas vraiment penché sur la question, mais il me semble que les notion de hiérarchie/dominance sont peut être encore plus présente et ancrée dans le monde équestre... scratch
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Moka
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Dim 5 Mai 2013 - 13:43

Ostéo on recommande 2 fois par an je crois pour les chevaux.

Angel la notion dominance ça dépend de la méthode, mais souvent oui, on fait comprendre que NOUS commandons et à mon avis il vaut mieux, parce que vous faire dominer par un machin de 500kg c'est pas forcément marrant. Laughing
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Angel
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Dim 5 Mai 2013 - 14:13

oui, tous les 6 mois c'est pas mal
Moka a écrit:
Ostéo on recommande 2 fois par an je crois pour les chevaux.

Angel la notion dominance ça dépend de la méthode, mais souvent oui, on fait comprendre que NOUS commandons et à mon avis il vaut mieux, parce que vous faire dominer par un machin de 500kg c'est pas forcément marrant. Laughing
décidément Moka ^^

qu'est ce que tu veux que le Dada (comme le chien) en ait à faire de "nous Dominer" ???

entre espèces différentes, la notion de dominance, n'a, par définition, pas lieu d'être.

que "l'animal" ne puisse pas nous voir en photo, ou qu'il ait "du caractère, ou qu'on se débrouille comme une bille pour gérer cet animal, ou tout autres choses, pourquoi pas.
mais par pitié, pas de dominance de l'animal sur son humain...
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Angel
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Dim 5 Mai 2013 - 16:32

je cite Francoise Martin via FB :

Citation :
Juste un petit rappel :

Message envoyé par l’Ordre des Vétérinaires à tous les vétérinaires en mai 2012 à propos des "ostéopathes animaliers" non vétérinaires : "L’Ordre tient à vous rappeler qu’en l’état actuel des choses, l’exercice de l’ostéopathie par des non vétérinaires est toujours considéré comme de l’exercice illégal.
Depuis la nouvelle définition de l’acte vétérinaire et l’ordonnance du 20 janvier 2011, il est effectivement prévu d’élargir à l’avenir l’ostéopathie à des non vétérinaires mais sous certaines conditions qui pour l’instant ne sont pas réunies :
- élaboration d’une formation reconnue pour des nouveaux diplômés ou validation des acquis pour les anciens diplômés.
- établissement d’un code de déontologie pour les ostéopathes. L’Ordre est préparé à cette évolution mais pour l’instant l’administration n’a pas avancé sur le dossier, rien
n’a été validé et voté.
Pour conclure, en l’absence de tout nouveau décret, toute embauche ou collaboration avec un ostéopathe non vétérinaire est donc considérée comme de la couverture d’exercice illégal et susceptible d’être sanctionnée. Nous vous engageons donc à la plus grande prudence."

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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Dim 5 Mai 2013 - 18:20

Angel a écrit:
je cite Francoise Martin via FB :

Citation :
Juste un petit rappel :

Message envoyé par l’Ordre des Vétérinaires à tous les vétérinaires en mai 2012 à propos des "ostéopathes animaliers" non vétérinaires : "L’Ordre tient à vous rappeler qu’en l’état actuel des choses, l’exercice de l’ostéopathie par des non vétérinaires est toujours considéré comme de l’exercice illégal.
Depuis la nouvelle définition de l’acte vétérinaire et l’ordonnance du 20 janvier 2011, il est effectivement prévu d’élargir à l’avenir l’ostéopathie à des non vétérinaires mais sous certaines conditions qui pour l’instant ne sont pas réunies :
- élaboration d’une formation reconnue pour des nouveaux diplômés ou validation des acquis pour les anciens diplômés.
- établissement d’un code de déontologie pour les ostéopathes. L’Ordre est préparé à cette évolution mais pour l’instant l’administration n’a pas avancé sur le dossier, rien
n’a été validé et voté.
Pour conclure, en l’absence de tout nouveau décret, toute embauche ou collaboration avec un ostéopathe non vétérinaire est donc considérée comme de la couverture d’exercice illégal et susceptible d’être sanctionnée. Nous vous engageons donc à la plus grande prudence."




C'est tout à fait normal !
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Moka
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Mer 8 Mai 2013 - 19:07

Angel, le chien n'est pas un cheval, le cheval n'est pas un chien. C'est vraiment totalement différent. Dans le monde du cheval tu devras toujours te faire respecter quoi qu'il arrive, un cheval peut vite devenir dangereux (comme le chien mais pas de la même manière). Le cheval ne DOIT PAS te marcher dessus, te bousculer. J'ai envie de dire, le chien s'il te marche dessus c'est pas grave, bah oui un chien ne fait pas 500kg. Alors pour moi oui, il doit y avoir la notion de respect, donc de dominance. Je ne dis pas d'aller frapper le cheval à coups de stick jusqu'à ce qu'il se soumette, mais il y a des limites, et il doit les respecter. Wink
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Angel
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Mer 8 Mai 2013 - 21:53

hihi
ben je ne suis pas d'accord avec tout ça ^^

si il y a des limites, ben il faut les lui Apprendre Wink

et là : rien à voir avec le respect (lol ! mdr) ou la dominance (!!!)
encore moins avec la maltraitance....
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Chana
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Jeu 9 Mai 2013 - 6:54

Pas d'accord Moka.

Ton histoire de ne pas bousculer/tirer/marcher dessus, c'est juste de l'éducation, rien de plus.

Ca à rien à voir avec de la dominance, c'est juste un apprentissage du respect.

Même avec des étalons qui reproduisent, ça fonctionne très bien.
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ely
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Jeu 9 Mai 2013 - 11:15

là, je pense qu'il y a amalgame entre : éducation, apprentissage du respect et dominance.
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Angel
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Jeu 9 Mai 2013 - 11:21

je pense aussi Ely


juste pour bien comprendre, qu'est ce que vous entendez par apprentissage du respect ? ou plutôt du respect de quoi ?
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Moka
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Mer 15 Mai 2013 - 17:06

Oui les lui apprendre. Ben respect, pour moi c'est à dire qu'il te respecte donc tu es plus haut placé dans la hiérarchie. J'ai pas dit de le battre jusqu'à ce qu'il te respecte. C'est juste que pour moi y a des fois où faut pas avoir peur de se servir du stick. C'est tout. Le respect de quoi ? Ben il te respectes. Il apprend à respecter ton espace, pas à te marcher dessus, plein de choses. Je ne sais pas trop comment m'exprimer.
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Angel
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Jeu 16 Mai 2013 - 0:47

moka
respecter les distances avec les autres, c'est un apprentissage ... comme les autres, j'allais dire, mais non : c'est un "apprentissage" que chaque individu (cheval, chien, nous...) apprenons quand nous grandissons, ou pas^^)
c'est une chose qui est quand même quelque chose de fondamental...
je crois qu'on parle des "auto-contrôle" là ?
Citation :
qu'il te respecte donc tu es plus haut placé dans la hiérarchie
pourquoi voir une hiérarchie à étage ?
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Chana
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Jeu 16 Mai 2013 - 4:19

Pour moi le respect, c'est par exemple que mon cheval fasse attention à moi et ne m'écrase pas Wink
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Moka
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Ven 17 Mai 2013 - 19:56

C'est ce que je dis Chana. Wink

Ba oui un apprentissage...

Bref, c'est ma vision des choses.

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ely
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Sam 18 Mai 2013 - 15:54

A propos de la dominance voici un petit texte de Vincent Pfeiffer Comportementaliste Directeur de la SPA de Besançon.

Citation :
- Rex, menaçant son maître et un vétérinaire lors d’une consultation est qualifié de « dominant ».
- Médor, en laisse, grognant et hérissant le poil au croisement d’un congénère est affublé du même titre « dominant », par ses maîtres, qui l’expliquent à qui veut l’entendre.
- Youki n’obéissant pas plus à l’ordre « assis » qu’aux explications de sa maîtresse : « je veux que tu poses tes fesses par terre ! », est de toute évidence également touché par le même mal : « dominant » assurément.

Le chien est-il intrinsèquement dominant ? Y a-t-il un problème de hiérarchie ? Êtes-vous un vrai chef de meute (ou pire « famille-meute ») ?

Les solutions et prescriptions affirmées de façon péremptoire par les « cynophiles » ne manquent pas : manger dans sa gamelle, voit-on dans une émission de télé-réalité, s’accoupler devant le chien affirmait un autre professionnel médiatique, ne plus monter sur le canapé, ne pas le laisser franchir les portes en premier, interdire des pièces, renvoyer le chien au panier dès qu’il met une patte en dehors, retirer la gamelle, mordre le chien à l’oreille, le plaquer sur le dos, lui « apprendre » la soumission ; sans parler des divers gadgets technologiques : martinets, collier électriques, cages, clickers, etc…

« Assis, couché, pas bouger ! » sur l’autel de la hiérarchie, à la moindre sollicitation ou réponse indésirable du chien, les positions servent également à répéter inlassablement : « je suis le chef ».

Dans la confusion entre autorité et autoritarisme, les recettes pour s’imposer sont souvent de l’ordre de la maltraitance.

Le fouillis de ce vocabulaire et ces concepts aussi vagues qu’infondés, sont largement véhiculés par une certaine littérature et les on-dit.

L’origine de tout cela remonte sûrement aux premières observations du comportement social du loup. On croyait à l’époque qu’il n’y avait jamais aucune fluctuation dans une organisation sociale linéaire (A domine B, B domine C, donc A domine C). Et plus on les observe, plus on s’écarte de ces théories hâtives et rigides.

Ce qui s’ensuit, fut sûrement de transposer ce schéma social du loup au chien familier. Sachant que tous les chiens descendent du loup (et font même partie de la même espèce), on oublia que la biologie, le développement le comportement et l’habitat de ces deux canidés n’ont plus rien à voir. Et que les transformations profondes dues à la domestication, ou l’imprégnation sont aussi irréversibles qu’importantes.

Au risque d’utiliser un terme étonnant, il faut dire que le chien familier est un animal captif. Qui n’assouvit rien sans l’aval de l’homme (alimentation, excrétion, reproduction, sommeil, etc.).

Sa communication à l’intérieur de son espèce étant déjà réduite au minimum (en encore ne parlons pas des chiens aux oreilles coupées, queue, museaux aplatis, ou yeux cachés sous le poil). Savez-vous que le loup utilise ses vingt quatre muscles faciaux pour communiquer ? Le chien, lui n’en a plus que douze.

Donc le pire fut de penser qu’on peut hiérarchiser deux espèces : l’Homme et le Chien familier, qui cohabitent et communiquent avec des codes sociaux extrêmement différents.

Le maître n’est pas un chien, s’adapter aux moyens de communication et de perception d’une espèce ne signifie pas singer des comportements emblématiques sortis de leur contexte.

Les moyens de communications rudimentaires du chien familier et la difficulté pour l’homme à les interpréter, fait dire aujourd’hui aux éthologues et comportementalistes qu’il ne peut exister d’organisation sociale entre l’homme et le chien. Leurs moyens de communication ne se comparent pas.

Un chien ne se figure pas que Papa commande, en dessous, il y a Maman, et encore au dessus de lui les enfants ! La hiérarchie n’a pourtant jamais un caractère permanent. Et ne correspond qu’à l’action et la réaction, dans un contexte précis, entre deux individus. La dominance ne peut donc s’exprimer que de façon ponctuelle et uniquement duelle.

Malheureusement, pour le maître, croire que décider quelque chose et y contraindre le chien, signifie que la hiérarchie est établie ou qu’ainsi elle se renforce. Et c’est souvent là l’origine de la dégradation relationnelle que constate le comportementaliste lors des entretiens.

L’objectif ouvertement reconnu de dominer son chien ne devrait plus exister aujourd’hui. Un vrai leader n’impose pas son statut par la force, il se mérite. Et cela passe par l’empathie et la compréhension de la communication de l’autre espèce. Proposer, être suivi, investi de la confiance d’un animal, n’a rien à voir avec la contrainte. – L’incompréhension et l’anthropomorphisme* sont donc le plus souvent responsables de ces dégradations relationnelles. – Mais on peut aussi voir la peur. Peur du maître de mal-faire, de se laisser déborder. – Tout comme la mauvaise foi : Et si Rex menaçait pour se défendre ? Et si Médor était simplement mal socialisé, ou si peureux, bloqué par cette courte laisse qu’il n’ait pas d’autre ressource que de grogner ? Et si Youki ne savait tout simplement pas ce que veut dire le son « assis » ?

Certes ces hypothèses sont sûrement moins valorisantes pour le maître que d’étiqueter son chien comme « dominant » !

*Anthropomorphisme : » tendance à attribuer les sentiments, les passions, les actes, et les traits de l’homme à ce qui n’est pas homme »


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Angel
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Dim 9 Mar 2014 - 18:17

Annuaire d'ostéopathe Wink

http://www.osteopathe-veterinaire.eu/
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Dim 9 Mar 2014 - 19:45

Angel a écrit:
Annuaire d'ostéopathe Wink

http://www.osteopathe-veterinaire.eu/

Merci beaucoup pour le lien Angel ! Je viens de voir qu'il y avait une véto ostheopathe pas loin de chez moi , et je crois bien que je vais tenter ! Notre mèdecin généraliste pratique l'osthéopathie , mésothérapie et c'est très bien ! Alors je me dis pourquoi ne pas tenter sur nos loulous ?
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Chana
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MessageSujet: Re: Ostéopathe   Dim 9 Mar 2014 - 22:58

Mes chiennes sont suivies régulièrement, le tout est d'en trouver un bon
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