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 Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?

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Annabel
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MessageSujet: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Mer 27 Fév 2013 - 1:24

Ah je suis contente de lire que certains nourrissent leurs loulous naturellement, ça fait moins peur et je n'ai plus trop l'impression d'être une extra-terrestre.... lol alien
Je suis inscrite sur le forum du BARF mais pour les chiots, ils ne sont pas trop explicitent je trouve.
C'est vrai que le Barf fait moins peur que le Raw, plus rassurant car plus complet !? mais j'ai un peu la trouille de me lancer. pour l'instant mon nouveau loulou n'est pas arrivé à la maison et l’éleveuse le nourrit aux crocrocs. Elle nourrissait ses loulous il y a qqls années au Barf mais a arreté à cause de la gestion et l'organisation, c'est vrai que 35 chiens au Barf, ça doit dépoter !
bon bref, revenons à nos moutons...........(crus) jocolor Qui a fait le barf ou le Raw avec son chiot ? merci de vos conseils éclairés !!!!! Very Happy Very Happy
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Angel
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Mer 27 Fév 2013 - 1:38

crock crock ici avec les louttes qui sont passées à la maison
je ne serais pas d'une grande aide... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


c'est quoi que tu ne trouves pas super explicite sur le forum du barf ?
il me semble qu'il y a 2-3 articles épinglés concernant les chiots

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Loulou Maniac
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MessageSujet: Bonsoir Annabel .   Mer 27 Fév 2013 - 1:41

Tout d'abord , je ne peux que te féliciter de vouloir nourrir ton chien au Barf !
Par contre si tu es inscrite sur le site "Barf.com" (très bonne initiative) , et si tu as fait ta petite présentation ,n'hésites pas à ouvrir un post , demandant plus amples précisions , concernant la nourriture d'un chiot !!
C'est ce que j'ai fait suite à de graves problèmes digestifs de mon loulou (pancreatite et gastrites à répétition) , et leurs conseils m'ont été d'un très grand secours .
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Annabel
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Mer 27 Fév 2013 - 2:18

Non C'est assez explicite sur le forum du Barf, mais en fait, je crois que je flippe "grave" qu'il soit carencé, qu'il s'étrangle avec un os, de ne pas donner suffisant.... enfin la flippe d'une nigaude qui a toujours eu l'habitude de donner des crocrocs de merdouille.............. mais avec un peu d'entrainement ça va très bien le faire zen
oui je crois, que je vais laisser un post même quitte à paraitre redondante mais ça me rassura.

Merci à vous 2 sun
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Chana
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Mer 27 Fév 2013 - 2:18

Annabel a écrit:
Ah je suis contente de lire que certains nourrissent leurs loulous naturellement, ça fait moins peur et je n'ai plus trop l'impression d'être une extra-terrestre.... lol alien
Je suis inscrite sur le forum du BARF mais pour les chiots, ils ne sont pas trop explicitent je trouve.
C'est vrai que le Barf fait moins peur que le Raw, plus rassurant car plus complet !? mais j'ai un peu la trouille de me lancer. pour l'instant mon nouveau loulou n'est pas arrivé à la maison et l’éleveuse le nourrit aux crocrocs. Elle nourrissait ses loulous il y a qqls années au Barf mais a arreté à cause de la gestion et l'organisation, c'est vrai que 35 chiens au Barf, ça doit dépoter !
bon bref, revenons à nos moutons...........(crus) jocolor Qui a fait le barf ou le Raw avec son chiot ? merci de vos conseils éclairés !!!!! Very Happy Very Happy


Ni l'un ni l'autre. On ne joue pas aux apprentis sorciers avec un chiot.

Adresses toi plutôt à un vétérinaire qui connais l'alimentation naturelle et qui saura équilibrer une ration pour un chiot Wink

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Annabel
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Mer 27 Fév 2013 - 2:23

Faut-il encore pouvoir trouver un véto qui soit ouvert à l'alimentation naturelle, et par chez, pas encore trouver confused
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Chana
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Mer 27 Fév 2013 - 2:28

J'en ai une à 5 km de chez moi Razz

Sinon, tu as le Dr Blanchard qui fait ça à distance, sur "cuisine à croc"
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outside
Loulou Maniac
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Mer 27 Fév 2013 - 2:41

De toute façon, Annabel , si tu veux et si tu peux te faire aider par un véto qui accepte ce genre de nourriture , pas de problèmes au contraire .
Par contre, sérieusement Chana , coirs tu que les croquettes soient si équilibrées que ça ? J'en doute de plus en plus sérieusement , comme je doute encore plus fort de la capacité des croquettes à règler les problèmes digestifs ou autres de nos loulous !
et quand l'on voit encore ces derniers jours le scandale , et la tromperie sur la viande hachée ( alors que soi disant la nourriture pour humains est très controlée , j'ai de plus en plus de doute sur les controles concernant nos amis les loulous !
Essayez donc déjà de déchiffrer la composition des croquettes , puis d'en prendre une poignée pour la faire analyser dans un labo , vous aurez des surprises!
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Chana
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Mer 27 Fév 2013 - 2:45

J'ai jamais dit que les croquettes c'était le top, loin de là.

Le mieux, c'est une alimentation ménagère, bien équilibrée par quelqu'un qui sait et pas du bidouillage comme on peut voir chez certains extrémistes.

Moi, je sais pas faire, je n'ai pas fait d'études de nutrition contrairement à certains vétérinaires (pas tous, attention!)
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Damia
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Mer 27 Fév 2013 - 3:36

Annabel, tu dis que sur le site du BARF, la méthode n'est pas très claire pour les chiots.
La raison est simple, c'est que la méthode est la même que ce soit un chien adulte ou un chiot !!!!!!! La seule différence réside dans la fréquence des repas. Au début pour Fiona, je lui broyais sa viande avec les os pour lui faciliter le travail (ben pas toujours facile de broyer des os avec de petites dents de lait de caniche !!!!) mais maintenant je lui donne des cuisses entières (faut bien qu'elle s'amuse cette petite bête !!!!)

Si tu applique correctement la diversité des gamelles qui te sont proposées sur le site, tu n'auras aucun problème de carences. Je sais au début, c'est assez flippant de se lancer dans le vide mais cela paie vraiment. Et si tu as des doutes, n'hésite pas à demander à ton éleveuse puisqu'elle l'a déjà prtaiqué cette méthode dans son élevage.
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Chana
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Mer 27 Fév 2013 - 3:41

Il ne faut pas penser qu'aux éventuelles carences mais plutôt aux excès.

Un excès de calcium, par exemple, peut être catastrophique sur un chiot alors que ça passera presque inaperçu chez un adulte.
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Damia
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Mer 27 Fév 2013 - 4:07

Chana a écrit:
Il ne faut pas penser qu'aux éventuelles carences mais plutôt aux excès.

Un excès de calcium, par exemple, peut être catastrophique sur un chiot alors que ça passera presque inaperçu chez un adulte.

Oh que oui !!!!! Lors d'une conférence à l'école Vétérinaire de Maison-Alfort sur l'alimentation des jeunes chiens, l'animateur nous a montré, photo à l'appui, les ravages des excès de calcium chez un chiot. Il s'agissait d'un amstaff de 5 mois à qui le maître avait donné en plus de ses croquettes des compléments de calcium. Résultat : les pattes du chiot était déformées de telle sorte que la pauvre bête ne pouvait plus marcher et a du être euthanasié.

Pour Annabel, j'ai retrouvé un article sur le barf pour les chiots. Il s'agit du site Tribu Carnivore :
http://www.barf.ch/barf/index.php?option=com_content&task=view&id=118
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Françoise17
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Mer 27 Fév 2013 - 22:51

Coté calcium : j'ai lu que le soucis était surtout au niveau du calcium synthétique ou artificiel etc bref je ne me rappelle plus du bon terme.

Mais que du calcium naturel = os, en cas d'exces ça ressortait.

Je me suis longtemps posé la question si vrai ou non^^ Après je me suis dit, que coté humain, des enfants qui boivent beaucoup de lait etc je n'ai jamais entendu des soucis....
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Angel
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Mer 27 Fév 2013 - 23:20

c'est quoi du calcium artificiel ?
scratch
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Françoise17
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Jeu 28 Fév 2013 - 0:34

Ca y est, toi et tes connaissances, vous recommenze^^^

Et moi, bein, je n'ai pas du tout retenu la bonne appellation mdrrrr

Donc tu ne m'embetes pas et tu essaies de comprendre par mes mots simples d'imbéciles^^

calcium "naturelles" qui semble se barrait par les scelles si exces : os lait etc

calcium non naturelles donc je ne sais plus l'appellation mdr : dans les croquettes, les compléments etc

J'attends ta riposte inévitable^^
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Chana
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Jeu 28 Fév 2013 - 1:06

Françoise, je suis pas un chien (enfin je pense pas gaaa ) mais, comme ma mère était jeune quand elle était enceinte de moi, les médecins l'ont encouragée à consommer beaucoup de produits laitiers...
résultat: j'ai plusieurs os en trop

Bon, ok, ça me fait des pièces de rechange mais bon bouh

Et l'histoire du calcium qui est évacué s'il est consommé sous forme d'os, c'est du pipeau. Quand il y a trop de ceci ou cela, c'est la cata.

Pour info:

le calcium en excès empêche l'absorption d'autres minéraux, en particulier le zinc et le cuivre. Ainsi, un excès de calcium peut générer une carence secondaire en zinc caractéristique induisant hyperkératose et des dépilations autour des zones cutanéo-muqueuses -les fameuses lunettes- chez l'adulte. Chez le jeune en croissance, la conséquence est d'abord une ostéochondrose (le zinc et le cuivre sont nécessaire aux synthèses protéiques, et le squelette est l'organe le plus fragile à cette période de la vie).
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Angel
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Jeu 28 Fév 2013 - 1:09

clair ! gaaa

artificiel, fait de la main de l'homme ^^

créer l'atome calcium, pas encore envisagé.. plus rentable de travailler sur les atomes radio-actif... lol

naturel = os ?
bon... l'animal a été élevé par l'homme, tué par l'homme, découpé/préparé par l'homme... mouais peut-être d'origine naturelle, mais l'homme intervient pas mal quand même
mais en plus : l'organisme ne produit pas de calcium, l'élément. il le capte dans ce qu'il ingère...donc qui appartient à son environnement
l'animal et son os n'est qu'un maillon de la chaine du calcium, l'élément

le calcium naturel, c'est dans la terre qu'il est.
pas dans les animaux, et ni même dans les plantes, même si dans ce cas la source est plus proche

lol, pour les croquettes, je ne pense pas qu'il utilise des choses plus chimiques (extraction d'un calcium "pur" de la terre - ou les roches hein^^ - et donc on se retrouve avec des sels de calcium ), il utilise plutot des carcasses
lol : des os ^^
bon après, ça rentre dans le procédé de fabrication des croquettes, et là............
mais à la base, c'est des carcasses qu'ils utilisent
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Angel
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Jeu 28 Fév 2013 - 1:14

oui le calcium, absorbable par l'organisme (végétaux animaux) c'est Ca++
un calcium et 2 charges +

un oligo-élément Wink

zinc : Zn++
cuivre : Cu++
magnésium : Mg++
manganèse : Mn++
... il y en a d'autres

tous sont, plus ou moins, substituables les uns au autres

edit biochimique ^^ :
par substituable, je veux dire que un oligo élément peut remplacer un autre, l'enzyme qui en a besoin fonctionnera peu être un peu moins bien, mais elle avait besoin de ces 2 charge plus pour fonctionner. la grosseur de l'élément fera qu'elle travaille plus ou moins bien ^^

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Chana
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Jeu 28 Fév 2013 - 1:49

Ah, voilà des posts qui me parlent gaaa
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Angel
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Jeu 28 Fév 2013 - 23:46

Wink

et pour en revenir au sujet
il y a donc un équilibre à trouver, qui est propre à l'individu, et cet équilibre est donc différent de l'un à l'autre
ensuite la source de calcium, ben faut voir à quoi il est 'lié', et qu'est ce qui le plus assimilable Wink
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Ven 1 Mar 2013 - 0:12

Damia a écrit:
Chana a écrit:
Il ne faut pas penser qu'aux éventuelles carences mais plutôt aux excès.

Un excès de calcium, par exemple, peut être catastrophique sur un chiot alors que ça passera presque inaperçu chez un adulte.

Oh que oui !!!!! Lors d'une conférence à l'école Vétérinaire de Maison-Alfort sur l'alimentation des jeunes chiens, l'animateur nous a montré, photo à l'appui, les ravages des excès de calcium chez un chiot. Il s'agissait d'un amstaff de 5 mois à qui le maître avait donné en plus de ses croquettes des compléments de calcium. Résultat : les pattes du chiot était déformées de telle sorte que la pauvre bête ne pouvait plus marcher et a du être euthanasié.


Désolée : mais quand on a trouvé notre petit Boby qui avait alors à peine un mois et demie , bien sur j'ai fait la grosse erreur de lui donner des croquettes ( de marque soi dit en passant) , et je lui ai ajouté pendant toute sa croissance des vitamines contenant du calcium , phosphore ...... et aucun problème d'excroissance ou autre ! Au contraire il a une très bonne ossature et une belle musculature ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Ven 1 Mar 2013 - 0:15

Françoise17 a écrit:
Coté calcium : j'ai lu que le soucis était surtout au niveau du calcium synthétique ou artificiel etc bref je ne me rappelle plus du bon terme.

Mais que du calcium naturel = os, en cas d'exces ça ressortait.

Je me suis longtemps posé la question si vrai ou non^^ Après je me suis dit, que coté humain, des enfants qui boivent beaucoup de lait etc je n'ai jamais entendu des soucis....


Tout à fait Françoise !
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Ven 1 Mar 2013 - 0:19

Angel a écrit:
c'est quoi du calcium artificiel ?
scratch


Angel , je ne saurais trop t'expliquer , mais il est vrai que les vitamines naturelles ont l'avantage d'etre automatiquement éliminées par le corps en cas de surplus , contrairement aux vitamines de synthèses vendues en pharmacie et parapharmacie !
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MessageSujet: Un petit lien explicatif .   Ven 1 Mar 2013 - 0:26

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=vitamines%20naturelles&source=web&cd=6&cad=rja&ved=0CFYQFjAF&url=http%3A%2F%2Ffr.vivat.be%2Fbien-etre%2Farticle.asp%3Fpageid%3D2834&ei=rrwvUaziIJORhQe5jICgAQ&usg=AFQjCNFbK4r2tPVmiyMAChcVAkcu0ELGeg&bvm=bv.43148975,d.ZG4
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ely
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Ven 1 Mar 2013 - 0:35

Voici un article intéressant sur les oligo éléments

http://wamiz.com/chiens/guide/oligo-elements-pour-le-chien-1973.html
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MessageSujet: Re: Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?   Aujourd'hui à 3:44

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Barf ou Raw feeding pour mon loulou de 4 mois ?

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